Estrella : photos p.7, vos avis ???

Voici les dernières nouvelles.

Déjà, j'ai changé de selle. Ma nouvelle selle est adaptée à ma jument. C'est une Bates caprilli dressage, arcade de garrot ouverte au maximum (il faut le plus large possible pour ma jument).

Je bosse toujours dans la meme optique : relever devant, engager derrière.
Ma jument s'enferme moins, et engage plus.
Sinon, je bosse sur des appuyers, les épaules en dedans au galop, le galop à faux.... tout cela progresse bien.

En ce moment, je bloque depuis quelques temps sur l'arret, le pas, et le reculer.
Impossible d'avoir un arret avec les postérieurs sous la masse. Estrella s'arrete bien et systématiquement se lève devant (elle s'est presque mis debout certaines fois). A chaque fois qu'elle se lève, c'est un "non" ferme et un coup de stick derrière la jambe. Alors Madame se fache, part en sauts de mouton. Je l'arrete, elle stresse et c'est la galère pour redemander.... un cercle vicieux.

Idem pour le reculer. déjà que s'arrêter correctement c'est impossible, alors reculer ! elle se bloque, se contracte, arrache les renes ou s'enferme pour se soustraire au mors, elle se lève... bref dur dur.
Je parviens à quelques foulées de reculer, à force de patience et de répétition.

Du coup, comme Madame stresse, c'est la galère pour marcher au pas avec du contact, s'arrêter, reculer, avancer. Cet exercice là est impossible sans rebellion, agitation et stress.

Je reste calme, je respire par le ventre (à des moments j'ai envie de la tuer tellement elle me met les nerfs avec sa bêtise !). Je redemande et je punie les gestes interdits comme se mettre debout.

Que me conseillez vous ?
J'attend vos conseils et critiques car là, je ne sais plus quoi faire....

Quelques photos de la séance d'aujourd'hui :

























Sur la dernière photo on voit les arrets tels que je tente de les obtenir. elle s'arrete correctement, et de suite hop se lève ou arrache les renes, s'agite, stresse.... impossible de conserver un arret 2-3 secondes.
Je précise qu'elle a vu l'ostéo en aout, pas de souci pour lui, juste un sur-poids, mais ça, rien à faire, elle ne maigrit pas !
J'attend vos conseils.


Et ensuite, pour le fun, la nouvelle selle :





et nous deux :

Je vais peut être dire une bêtise vu mon niveau médiocre en dressage mais elle maîtrise cet exercice à pied? Sinon à voir pour essayer ?
Sinon j'aime le poil de nounours de ta jument, comme mon petit gris, ça fait peluche!

alibi a écrit le 12/12/2010 à 19h44: Je vais peut être dire une bêtise vu mon niveau médiocre en dressage mais elle maîtrise cet exercice à pied? Sinon à voir pour essayer ? Sinon j'aime le poil de nounours de ta jument, comme mon petit gris, ça fait peluche!

Oui à pied, elle s'arrete et recule. ça lui arrive de se lever aussi.
J'ai travaillé le reculer avec mon prof à pied qui m'aidait. Idem, quelques défenses, quelques levades, mais plusieurs foulées de reculer. elle a bien compris.
D'après mon prof, le blocage est dans sa tete...

D'après les photos, son travail a l'air bien plus juste maintenant qu'il y a quelques temps, vous bossez dans la bonne direction, c'est bien.

Mais si tu ne peux plus marcher, t'arrêter et reculer, c'est qu'il faut revenir aux fondamentaux. Travaille l'arrêt à la voix, le reculer en main avec code vocal puis monté, 3 foulées maximum, tu repars, tu désamorces au pas avec un truc facile genre une serpentine, puis tu recommences. Fais des séances courtes mais entières consacrées uniquement à ces exercices. Il n'y a rien de pire qu'une belle reprise gâchée par des arrêts foirés, donc reprends les bases...

bonsoir,
pour moi on ne doit jamais demander le reculer si l'arret n'est pas "parfait" et si l'immobilité n'est pas acquise.

Donc a ta place je reprendrais les arrets (progressifs) avec travail de l'immobilité et puis seulement apres je demanderai 3 pas maxi (comme te le conseille Elfik) de reculer . Peut etre qu'il faudra a Estrella du temps pour arriver a s'arreter carré et pas bouger mais on y arrive !

Ok Elfik et Pitou31.

Je vais bosser la base : le pas avec du contact, les arrets et l'immobilité. Laisser tomber le reculer pour l'instant, ou le bosser à pied uniquement.

ça a toujours été le souci de ma jument : le pas et l'arret !
elle adore trotter et encore plus galopper.
à ces allures, je parviens à un début de rassembler. d'ailleurs je le vois en comparant sur les photos le "carré" antérieurs/postérieurs diminue, elle se rassemble. C'est agréable, j'ai un galop rassemblé, presque sur place, contact léger, changement d'allure au poids du corps...

et la minute d'après, j'ai une jument figée, contractée, qui tire et se braque car je lui demande un arret et l'immobilité !

ah, il y a du boulot !!!

Mais je suis quand meme satisfaite qu'on puisse voir une évolution positive dans le travail. ça rassure. Comme quoi meme à 12 ans, un cheval progresse et apprend.

Sinon, vous la trouvez vraiment en sur-poids ?

HS j'aurais du m'appeler comme ta jument (ma mère est d'origine provencale et du coup je m'appelle Estelle)

bon allez je

Non elle a même maigri depuis cet été j'ai l'impression.

Le pas c'est souvent LE point faible des ibériques, c'est pour cela que c'est l'allure qu'il faut travailler le plus...

elfik a écrit le 12/12/2010 à 21h08: Non elle a même maigri depuis cet été j'ai l'impression. Le pas c'est souvent LE point faible des ibériques, c'est pour cela que c'est l'allure qu'il faut travailler le plus...

Il me semble aussi qu'elle a un peu perdu. Bon elle ne fait pas pitié tout de meme !
elle n'est qu'à 2l par jour de céréales + foin de crau matin et soir en bonnes doses. Il ne lui faut pas plus.

Oui travailler le pas...
Mais quand je bosse au pas, passé 10min, elle chauffe et s'énerve. là, tout travail devient impossible, elle arrache en avant pour trotter ou galopper.
Et si on trotte et galoppe, ensuite, il est dur de revenir dans un travail au pas.

toute une histoire....

Dans ce cas, essaie de travailler différemment. Genre, tu la travailles en main ou en longe pendant une quinzaine de minutes, puis tu ne montes à la fin que pour 10 minutes de pas? et petit à petit tu inverses les proportions... Mais le truc ça va être d'arriver à mettre pied à terre avant qu'elle commence à chauffer, pour qu'elle intègre que si elle bosse bien au pas, tu lui fous la paix après.

elfik a écrit le 12/12/2010 à 21h15: Dans ce cas, essaie de travailler différemment. Genre, tu la travailles en main ou en longe pendant une quinzaine de minutes, puis tu ne montes à la fin que pour 10 minutes de pas? et petit à petit tu inverses les proportions... Mais le truc ça va être d'arriver à mettre pied à terre avant qu'elle commence à chauffer, pour qu'elle intègre que si elle bosse bien au pas, tu lui fous la paix après.

Oui ok.

Je travaille déjà beaucoup au pas en début de séance, et le temps passé au pas a déjà augmenté.
Je travaille aussi à obtenir du pas après du galop.

Le souci n'est pas le pas, mais le pas avec les renes tendues. Si je rend les renes, no soucy !
Mais si je garde du contact, elle piaffe et chauffe. Alors je demande un exercice de 2 pistes, je varie les incurvations, jusqu'à avoir du pas. et là ok, renes longues ensuite.

Je termine toujours mes séances par du travail au pas. dans le calme, et avec du contact.

voilà maintenant 5 ans et demi que je monte cette jument. Je pense que ce souci ne sera jamais régler complètement.

ma trotteuse est exactement dans la même logique. plus l'allure est elevée plus elle est a l'aise. les exercices au pas, elle a tendance a trottiner (surtout si on a galopé avant), le pas et les arrets restent compliqués, c'est encore pire en extérieur qu'en carrière.

souvent elle est plus agitée apres la détente au galop, alors je la laisse retomber un peu apres l'exercice au galop avant de reprendre des exercices au pas et l'arret.
idem pour les arrets, j'ai des arrets style buldozzer, elle passe son poids devant, tire... il faut vraiment beaucoup preparer pour avoir un arret où elle ne tire pas, quand a avoir la masse derrière, j'y suis pas du tout...
j'essaye de travailler beaucoup les transitions, trot-pas, pas-trot, marqué par des arrets de temps en temps mais pas répétitifs sinon elle s'agite.

en fait j'essaye de pas la provoquer sur ses difficultés, de ne pas lui rentrer dedans, puisque de toute façon apres tu as un cheval enervé pas dispo du tout sur ce que tu lui demandes. donc essayes d'en demander peu, juste de façon ponctuelle dans ta séance, surtout ne bases pas ta séance sur SA difficulté en ne travaillant que cela, tu la stresse. Ponctue une grosse détente de quelques arrets, de petits exercices au pas, sans la provoquer a lui faire une séance orientée que sur le pas et l'arret.

sinon je trouve qu'elle a encore quelques kilos superflus quand meme.

Merci Herisson.

Mon prof me conseillait de ne bosser que ça, et de ne pas lacher.
Ok, je l'ai fait. Estrella chauffe, se fache. Alors les montagnes russes ça va 5min mais après marre ! je ne lache pas, je ne suis pas du genre. Mais les séances sont assez physique. C'est dingue, la jument finit trempée, alors que j'ai bossé le pas et l'arret !

Je vais tenter ta technique. et celle d'Elfik aussi (longer ou bosser à pied avant de monter au pas).

Merci !

Ben justement, fais des séances pas assez longues pour qu'elle n'ait pas le temps de s'énerver. Et s'il faut, dans un premier temps, ne touche pas aux rênes et demande tous les mouvements (figures, déplacements latéraux) sans utiliser le mors. Dédramatise complètement le truc, puis tu mets pied à terre. Au fil des séances tu prends centimètre par centimètre, en rallongeant dès qu'elle chauffe. Apprends-lui à trouver son confort dans l'immobilité, avec des bonbons s'il le faut.

j'ai un ibérique aussi, et impossible d'obtenir un arret de plus de 2 secondes!