Castrer mon etalon.

Je suis d'accord avec Quiebro13.


Autant effectivement un étalon demande effectivement un peu plus de logistique, mais rien d'insurmontable.

On a racheté un de nos chevaux, vendu entier, racheté hongre 2 ans plus tard. Il avait soit disant des problèmes de comportement, absents à sa vente à 4 ans, qui ont disparu en 15 jours à la maison suite resocialisation, et rappel du respect. Il est toujours aussi proche de l'homme, mais différent, plus ... soumis. Je ne sais pas vraiment comment expliquer ça, parce que c'est une différence assez fine, mais il est plus "neutre" dans son mental, plus détaché, et moins lisible.

Les arguments chocs des "pro-castration systématique" restent "ça évite de s'emmerder", "il va être frustré", ou alors fait référence à leur propre peur des couillus. Bref, ça fait référence à l'humain, soit via l'anthropomorphisme, soit via l'égocentrisme.

Si j'ai un seul truc à dire, c'est "tu sais mieux que quiconque ce qui est bon POUR VOUS 2" alors ceux qui te disent quoi faire, fuis les, ceux qui te donnent des pistes de réflexion, quand tu en as besoin, écoute les. Soit dit en passant, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, ce ne sont pas eux qui assumeront, si au final le résultat ne te convient pas.

Après à toi de prendre une décision, en vous prenant tous les 2 en compte, mais clairement, si tu es bien avec la situation actuelle (et lui aussi), je ne vois pas pourquoi en changer pour prendre en compte les positions des autres.

quiebro13 je dirais que le miens est tout comme le tiens ! Je sais que les lulu ont tout de même bon mental en général, le mien est poney et il est parfois plus têtu et sans gènes. En reprise il est sympa, il fait pas gaffe aux autres, moi non plus, c'est pas le couillu super conquérant mais plutôt le keke, le cancre quoi !
Il a un super mental mais ça reste du poney, très joueur (trop lol)!

Je l'aime aussi beaucoup comme il est et je ne te cache pas que j'ai peur de perdre certaines choses que je ne saurais expliquer... Mais je sais aussi que je vais en gagner, c'est un vrai gentil, bosseur...

J'ai un ami qui m'a dit la même chose avec la comparaison pour les juments

Mon poons a parfois tendance à se percher, c'est assez rare (2 ou 3 fois ces derniers mois) et quelques bricoles de mec un peu lourdingues mais sinon il est assez linéaire.
Ça me pique la gueule, oui c'est vraiment ça même si c'est pas un mot très jojo, de faire ce choix car je l'aime comme ça mais pour des raison pratiques (concours, Rando ...) j'ai pris ma décision, il sera ainsi encore plus tempéré, étant à tendance ulcéreuse je pense que le yoyo hormonal et ce qui en decoule ne lui est pas favorable... La je sens que c'est tout bénef, j'ai une très belle relation avec lui et je suis ravie de le faire maintenant alors que cela se passe bien. Je le monte depuis plus d'un an et demi et je sens qu'il se reveille doucement, je ne sais pas ce qui m'attend dans six mois mais je pense qu'il sera le premier à vouloir jouer quand il faut pas

fedaia pour moi ça sonne comme une évidence, je le fais pour lui et pour moi et non pas parceque Intel a dit que. Les gens sa va ça vient, mes gros sont chez moi je ne leur doit rien.

Le fait qu'il soit chez moi est aussi à mon désavantage : moins de va et viens, de filles, de gens qui le manipulent (moi il me respecte mais c'est pas inné avec les autres), de copains qui jouent dans les paddock, de copains qui bossent à côté.... Il est moins stimulé donc forcément moins sociable qu'un entier en pension bien que je le transporte tous les week end et tout le tralala.

Le post de base (datant quand meme, mais bon) m'a beaucoup fait rire, quand je vois mon entier qu'a le physique d'un hongre

Au moins 3 réponses dans lesquelles on me dit "ca change tout", "on voit la différence" mais quelles différences?
je ne parlais pas de différences au niveau du cheval mais de différences au niveau de la problèmatique que pose la castration pour le propriétaire....
On s'est mal compris sûrement :)

[b]La saillie ne change rien sinon on ferait également une différence pour les juments ou les hongres...
L'étalon ou l'entier ont les mêmes hormones, les mêmes réactions en voyant une jument...ils sont identiques au quotidien[/b]
sauf que l'on sait ce qu'il faut faire et comment le faire alors que l'autre... il se pose des questions donc là où l'étalon va avoir envie d'y aller... L'entier qui n'a jamais sailli va pas se poser plus de questions. Enfin c'est comme ça que se comporte notre entier, il est excité par la vue d'autres chevaux et des fois il déballe son matériel à la vue de juments mais sans plus...
Après ,j'ai pas plus d'expérience avec d'autres entiers donc je sais pas vraiment :)

Et si, ya bel et bien un apprentissage de la saillie, tout comme il y a un apprentissage de la tétée chez les poulains (heureusement pas besoin d'aller 3 ans à l'école, pour eux, ça va vite !) Ya aussi une expérience de la maternité quand les juments mettent ba,s les soins aux jeunes, en + de l'instinct.

Bref dans le quotidien en tout cas de cette race, ce n'est que rarement utilisé.
OK alors que dans d'autres races, ex les franches-montagnes, un entier pour être reconnu étalon doit subir des tests de modèles allures, apprentissage, être bon sous la selle et en attelage. Ensuite il est agréé à la monte (comme améliorateur de race donc) pour une durée limitée de 3 (ou 5 ) ans je me rappelle plus...

Une fois qu'il a fait des poulains on ré examine son "cas" en regardant s'il a bien rempli, si ses produits sont jolis et performants ... Et là son agrément comme étalon est reconduit (ou non)...

Là le mot "étalon" prend bien son sens "améliorateur de la race"

ardennesacheval

Pour ce qui est de l'apprentissage de la saillie, j'ai une tout autre experience.
J'ai vu mon hongre mieux s'y prendre que certains étalons.
Et j'ai également vu des entiers mieux s'y prendre que certains étalons.
Pour ma part j'ai fais le constat de caractère où certains sans peur et sans reproche aller voir la jument et aucun soucis pour la saillie et d'autre avait plus de mal car caractère plus doux et plus dominé et subissait cette même jument.
J'ai même plus tendance à parler de couple dans la saillie et du rôle de la jument qui choisit son etalon et décide de la saillie. J'en ai vu refusé l'étalon malgré le savoir faire de ce dernier et préférer se faire saillir par l'Hongre
Tout comme ma petite jeune, 1ère saillie très simple et mon autre jument qui a déjà pouliné était plus complexe dans son comportement à la saillie.

Merci pour ton exemple de franche montagne, je comprend mieux que pour toi cela change tout!

et oui, pour les juments ya même des réputées stériles qui procréent quand elles se retrouvent dans un groupe familial stable... Parce que ça les pose dans leur tête...

Oui enfin clairement je préfère l'étalon qui arrive avec des fleurs, conte fleurette, et grimpe la jument quand elle est ok, voire le p'tit loubard avec le brin de paille, que le soudard qui coince la jument qu'elle soit d'accord ou pas.


Un étalon qui ne fait que de la monte en main, ou sur mannequin on peut facilement gérer les choses, contrôler aussi bien les réactions de la jument, que les siennes

Mais perso, l'étalon qui n'hésite pas, qui ne se pose pas de question, et y va direct, en monte en liberté, là j'oublie.


On a un super étalon, qui est hyper patient, mais en même temps je sais que je peux lui faire confiance les yeux fermés. Si la jument est ok, le boulot sera fait. Si ce n'est pas le cas, le respect qu'il a est à 100% et je sais que je ne me retrouverais pas avec 2 chevaux sur la voie publique, une jument violentée, ou lui blessée. Et ça, c'est un bon étalon, mieux que celui qui "y va sans peur et sans reproche".

Celui à la maison qui correspond à cette définition, il saillit en main. Pas de monte en liberté pour lui

fedaia
Ne transforme pas les expressions stp sans peur et sans reproche ne veut pas dire qu'il va violer la jument mais juste qu'il va la voir et tente sa chance comparé à d'autre que j'ai vu mettre 2 jours à attendre pour tenter leur chance ou après 30 Mn de préliminaire et 3 fois que la jument lui montre sa croupe, il finit par monter dessus pour saillir.
Pour toi l'expression sans peur et sans reproche s'est être agressif pour moi s'est juste être sure de lui.
Chez moi se sont les juments qui choisissent leur étalon et tous se passe en liberté, la jument n'a pas besoin d'être attaché pour être saillie.

fedaia
Pourquoi l'étalon qui y va direct t'oublies, il a fait quoi de mal?

Déjà parce que c'est plus dangereux pour lui, sans rentrer dans l'excès des 2 jours, je préfère un étalon qui va réfléchir à comment aller voir la jument, sans se mettre en position de prendre un coup.

On utilise les 2, montes naturelles et monte en main, en fonction des étalons, s'ils travaillent par ailleurs notamment. Mais on en a un, il est justement trop empressé, et c'est ok si la jument dit oui, beaucoup moins si elle dit non.

Après dans l'absolu, on ne voit pas tout ce qui se passe en monte en liberté, mais j'ai aussi vu des étalons qui ne saillissent que la nuit. Tant que le boulot est fait, et que la jument est respectée, y compris quand elle dit non, ça me va.
Mais j'aime bien les étalons qui draguent, le mien est plutôt petit loubard, son père est le prince charmant lui, les 2 attitudes me conviennent

Bonjour,

Je n'ai pas tout lu mais ce que j'ai lu me choque un peu...
Un entier reste un cheval comme les autres. Personnellement j'ai deux entiers, un de 12ans et un autre de 2 ans.
Je les garde entier non pour la reproduction et non pour me la "peter" mais juste pour le caractère. Je trouve plus intéressent les entiers que les hongres. Un hongre castré perd du caractère.
Mon 12 ans sors en concours, rando et travail avec des juments et n'a aucun problème de folie. Il ne faut pas cataloguer les entiers, sa reste un cheval comme les autres avec plus de fermeter au début mais dès que les bases sont placés pour moi il n' y aucun problème.

Après la saillie change un cheval... il va changer et devenir moins gérables.
Pour moi, il faut attendre 3/4 ans pour voir la castration d'un cheval. Tous les entiers ne sont pas ingérable. Il faut juste de la fermeter et beaucoup de patience :)

je voulais revenir sur ce post sur le rôle des hormones.
Des fois je dois nourrir un entier (le coloc du nôtre. Monté parfois, attelé régulièrement)

Il a des antécédents de violence, ya eu des anicroches avec plusieurs personnes (bousculade, écrasement) c'est plus de l'irrespect que de l'agressivité mais il fait 800 kilos et est très sûr de lui.

Suite à divers problèmes où il s'est montré difficilement gérable (ex : en rando ya fallu l'enfermer dans le van car attaché il pétait tout pour aller em** les autres, le temps du pique-nique)

son proprio a fait une castration chimique. Cheval OK, tranquille, comportement "normal" (comme un cheval de balade sympa quoi)

Au bout de quelques piqûres le proprio décide d'arrêter. En ce moment le cheval devient de + en plus brute avec de plus en plus de comportements de dominance.

Au début j'entrais toujours avec une baguette au pré, pdt l'effet des piqûres il me respectait (voix, geste) là je dois prendre la cravache et la brandir parfois quand je vois qu'il est prêt à me passer sur le corps pour avoir sa nourriture ! Il est limite à me charger, oreilles plaquées, nez en avant, yeux de braise...

Dommage car depuis plusieurs mois il savait se mettre à sa place, attendre, puis manger, oreilles en avant bref pas de souci...

Je trouve ça très pesant de devoir prendre une cravache à chaque fois que j'entre dans le pré... Si qqn a une solution (sachant que je peux pas travailler le cheval, à part niveau respect au moment de la bouffe)

elowwdie un entier serait généralement un cheval comme les autres dans la mesure où n'importe qui, peut importe l'expérience, pourrait le bosser et l'éduquer, se faire la main, comme sur un hongre.
Par contre, OUI pour le mode de vie et la relation envers les autres chevaux je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas nécessairement les considérer comme différents et puis des entiers sympa et bien dans leur tête au travail il y en a mais tous ne sont pas évidents à gérer sinon on ne castretai plus. Même en étant ferme avec une bonne education on ne peut pas aller contre leur nature dans certains cas