Et si on parlait dressage ?

jen09 a écrit le 20/03/2011 à 20h46: j'ai regarde que la derniere, c'est mieux, beaucoup mieux de la part des deux, quoi que(bein oui, faut bien avoir l'oeil critique) tu pourrais l'avoir encore mieux et tu l'as eu , deux foulees , c'est dejas ca mais ca n'as pas suivie, domage. c'est a la minute 3.17 je crois, un depart juste apres l'arret.ton probleme, je pense, est que tu veux inconsciemment je pense faire voire quelque choses ou rien ne bouge, la jument n'en ai pas encore la. elle a besoin sur le devant d'une technique de main , d'etre soutenue par moment. dans les tournants tu n'anticipe pas assez, c'est flagrand. bon travail a mon sens malgres ce qui est dit plus haut.

merci on bosse dur
effectivement je commence a avoir de bonnes sensations (c'est furtif mais elles sont là ) alors qu'avant je cherchais mais rien ne venait. Peut etre as tu raison quand tu dis que je cherche (en gros ) la perfection mais c'est comme ca qu'on avance (enfin c'est ce que je crois.
oui pour les tournants j'y pense mais elle fuit tellement facilement que je me fais régulièrement avoir !

allez la suite au prochain épisode

Cet aprem, dressage au club avec Makoume. J'ai découvert un nouvel aspect du caractère de la belle... le.... "Tu m'emmerdes ! Je me BARRE !!!".

Donc en fait... pour réveiller l'éternelle endormie, ce n'est pas compliqué : travailler le changement de pied... Réveil ou chute garanti (ceci dit, on se réveille souvent après la chute ).

Séance qui démarre tranquillement. Forte de l'expérience de la dernière fois où j'avais du porter la jument durant quasiment toute la séance avec mes jambes qui fatiguent en moins de temps qu'il n'en faut pour l'écrire, j'avais pris une cravache (même pas besoin de touchette, elle se tient bien juste en ayant la cravache en main ^^). Bon, comme d'hab', je commence sur un cercle pour délier l'encolure et la bouche. Ça se passe très bien (ouf, après les dernières séances, le contraire m'aurait fait suer).
On travaille au trot (puis galop), pli externe sur une longueur, droit sur les largeurs, pli interne sur l'autre longueur. Ça se passe plutôt bien.
On était trois en cours, pour les trois ça se passe bien (la Makoume, une grande asperge d'1,85m aussi souple qu'un tronc d'arbre, et un petit nerveux qui connait son boulot par cœur et y met parfois... trop d'énergie ^^).

On part sur le super changement de pied. Aller, sabot in the naseaux ça va le faire !
Mono m'a prévenu... "méfie toi... elle va bondir,d'autant qu'elle a du mal sur les changements de pieds donc elle risque de ne faire qu'accélérer..."
-Makoume ? Accélérer ? Meuuuuu non, impossible-

...

Galop, demi volte, on garde bien le même rythme de galop, on change de pli avant de retrouver la piste et.... blam, Makoume qui passe la vitesse du son et une libellule toute paumée sur sa bourrique. x)
Bon... tadadam... mono : "je t'avais prévenu... "
En partant sur un cercle, c'est magnifique... l'avant passe ... mais pas l'arrière.
Bon, finalement, on a finit par faire un bon changement de main aux deux mains (dont qui est passé comme une lettre à la poste et sans passer mach2 siouplait ) et on a laissé la dessus.


Cours instructif, je ne pensais pas qu'il faudrait un jour que j'empêche Makoume de charger.
Bon, et ça fait du bien les changements de pieds (isolés, on va attendre pour les rapprocher ^^). C'est laborieux mais ça fait plaisir quand on y arrive.
Quand même merci à Makoume pour être une perle car malgré son côté chiant-chargeuse d'aujourd'hui elle aurait pu en profiter pour m'éjecter mais n'a rien tenté. C'est juste que c'est dur pour elle donc elle fuit dans la vitesse mais elle est quand même sympa.



(je remarque tout de même que sur les trois couples, c'est les cavalières qui étaient les plus crevées à la sortie... les deux autres n'ont pas été plus tendres avec elles XD )

un petit up pour que ceux qui cherchent le post le trouve

Un cas désespéré ?

Je ne comprends pas, en règle général (le degré de réussite varie selon les chevaux, et ce qu'ils savent faire ou non évidement...) je m'en sors pas trop mal sur le plat. Galop à faux acquis, changement de pied acquis, appuyé au trot acquis, épaule en dedans au trot acquis... mais que de galère avec l'une des premières choses que l'ont apprend : la session à la jambe !!

J'avoue que je ne comprends pas pourquoi, bien sûr j'y arrive avec certains chevaux, mais c'est un problème qui revient régulièrement et je n'arrive pas à savoir ce qui cloche, j'ai pourtant le sentiment d'avoir les jambes actives !

J'ai déjà fais l'erreur de trop sortir les épaules au départ, chose à laquelle je fais attention maintenant, ou encore de tirer sur la rêne intérieure (côté incurvation), ce qui avait pour effet de faire chasser les hanches, et aussi d'arriver avec une cadence trop rapide, le cheval fuyait l'exercice ... mais j'ai toujours du mal..., maintenant que j'ai "réglé" ces problèmes là, en général mon problème est qu'il ne se passe rien ! Pas de déplacement latéral (enfin trop peu...) une idée sur l'origine de mes difficultés ???

Merci d'avance !

lateigne a écrit le 22/03/2011 à 20h38: Un cas désespéré ? Je ne comprends pas, en règle général (le degré de réussite varie selon les chevaux, et ce qu'ils savent faire ou non évidement...) je m'en sors pas trop mal sur le plat. Galop à faux acquis, changement de pied acquis, appuyé au trot acquis, épaule en dedans au trot acquis... mais que de galère avec l'une des premières choses que l'ont apprend : la session à la jambe !! J'avoue que je ne comprends pas pourquoi, bien sûr j'y arrive avec certains chevaux, mais c'est un problème qui revient régulièrement et je n'arrive pas à savoir ce qui cloche, j'ai pourtant le sentiment d'avoir les jambes actives ! J'ai déjà fais l'erreur de trop sortir les épaules au départ, chose à laquelle je fais attention maintenant, ou encore de tirer sur la rêne intérieure (côté incurvation), ce qui avait pour effet de faire chasser les hanches, et aussi d'arriver avec une cadence trop rapide, le cheval fuyait l'exercice ... mais j'ai toujours du mal..., maintenant que j'ai "réglé" ces problèmes là, en général mon problème est qu'il ne se passe rien ! Pas de déplacement latéral (enfin trop peu...) une idée sur l'origine de mes difficultés ??? Merci d'avance !

coucou et tout d'abord une petite question
pourquoi vouloir faire des cessions a la jambe avec ton cheval si celui ci maitrise déjà les épaules et dedans et les appuyés qui sont beaucoup plus utiles dans le travail d'assouplissement et de musculation ?

pitou31 a écrit le 24/03/2011 à 20h59: coucou et tout d'abord une petite question pourquoi vouloir faire des cessions a la jambe avec ton cheval si celui ci maitrise déjà les épaules et dedans et les appuyés qui sont beaucoup plus utiles dans le travail d'assouplissement et de musculation ?

Parce qu'il y en a dans les reprises de dressage, tout bêtement ! Et aussi parce que c'est comme si je savais faire galop arrêt mais pas galop pas ! C'est ahurissant ! On doit être capable de devoir faire des choses simples, mais c'est pas avec 'mon' cheval, c'est avec les chevaux en général... donc c'est un problème qui vient de moi, pas des chevaux...

moi je pense que c'est un problème de cadence. Il ne faut pas bloquer le mouvement en se focalisant sur les hanches ou les épaules, il faut conserver une bonne activité en toutes circonstances. Tant pis si les 1ers passages sont ratés, d'abord la cadence, après la rectitude, mais bien souvent, l'un entraine l'autre.

lateigne a écrit le 25/03/2011 à 04h27: Parce qu'il y en a dans les reprises de dressage, tout bêtement ! Et aussi parce que c'est comme si je savais faire galop arrêt mais pas galop pas ! C'est ahurissant ! On doit être capable de devoir faire des choses simples, mais c'est pas avec 'mon' cheval, c'est avec les chevaux en général... donc c'est un problème qui vient de moi, pas des chevaux...

oki alors pour moi le fait de partier avec trop d'épaules n'est pas un défaut majeur en effet il vaut mieux ca que trop de hanches. Ensuite dans la cession à la jambe comme le dit Mag il ne faut pas oublier d'entretenir l'activité avec la jambe à la sangle. Et si il ne se passe pas grand chose vérifie la réponse à la jambe isolée sur un exercice plus facile comme par exemple rentrer les hanches en gardant le cheval droit dans son encolure.
un dernier truc dans la cession il faut penser a "envoyer " alternativement les épaules et les hanches pour ne pas que l'épaule extétérieure fuie et que du coup le cheval parte sur une diagonale au lieu de rester parallèle à lui meme
voilà je sais pas si ca t'aide

J'essaierai de faire plus attention à ce problème de cadence, il est bien possible que je sois un peu rapide... il faut que je me force à refaire ça à la détente... rakker sera mon cobaye ! ;) Merciiii

J'aimerais avoir vos avis car il y a un truc qui me chiffonne un peu.

Je vais prendre l'exemple du galop (mais ça s'applique à tout).
On place ses aides, le cheval part. Ok.
Je lis souvent qu'il ne faut pas soliciter le cheval en permanence, entretenir l'allure tout le temps (avec les jambes notamment) sous peine de blaser le cheval. Que quand on sent qu'il devient fragile dans son allure, hop, on le repousse en avant.
Perso, je ne fais pas comme ça, je n'attends pas que mon cheval baisse le rythme pour réagir tout simplement parce qu'il est bien souvent trop tard pour réagir et avoir une réaction positive, lorsque je m'en rends compte, et qu'il retombe dans le trot.
Et avec tous les chevaux que j'ai pu monter, j'ai toujours fait comme ça.


Je pense qu'en ne soutenant pas le cheval continuellement, il ne peut pas de lui-même rester dans l'allure, je crois qu'il faut lui donner sans cesse des indications. Parce qu'en le reprenant ponctuellement, c'est un peu le laisser faire ce qu'il veut et le corriger quand il fait le mauvais élève.
N'est-ce pas une communication perpétuelle entre le cavalier et le cheval?

Donc je me demande bien quelle est la bonne atitude? Toujours soliciter? Ou bien reprendre le cheval?

alice2208 a écrit le 25/03/2011 à 11h04: J'aimerais avoir vos avis car il y a un truc qui me chiffonne un peu. Je vais prendre l'exemple du galop (mais ça s'applique à tout). On place ses aides, le cheval part. Ok. Je lis souvent qu'il ne faut pas soliciter le cheval en permanence, entretenir l'allure tout le temps (avec les jambes notamment) sous peine de blaser le cheval. Que quand on sent qu'il devient fragile dans son allure, hop, on le repousse en avant. Perso, je ne fais pas comme ça, je n'attends pas que mon cheval baisse le rythme pour réagir tout simplement parce qu'il est bien souvent trop tard pour réagir et avoir une réaction positive, lorsque je m'en rends compte, et qu'il retombe dans le trot. Et avec tous les chevaux que j'ai pu monter, j'ai toujours fait comme ça. Je pense qu'en ne soutenant pas le cheval continuellement, il ne peut pas de lui-même rester dans l'allure, je crois qu'il faut lui donner sans cesse des indications. Parce qu'en le reprenant ponctuellement, c'est un peu le laisser faire ce qu'il veut et le corriger quand il fait le mauvais élève. N'est-ce pas une communication perpétuelle entre le cavalier et le cheval? Donc je me demande bien quelle est la bonne atitude? Toujours soliciter? Ou bien reprendre le cheval?

Ca tombe très bien que tu parles de ça, pas plus tard qu'hier je regardais une vidéo d'un cours avec Carlos Pinto sur equidiawatch qui parle, entre autres, de ce problème là !

http://www.equidiawatch.fr/#/tout-sur-le-cheval

C'est la première vidéo en partant de la gauche "Au travail ! une heure avec C. Pinto"
Je pense qu'il dit tout et qu'il l'explique très bien alors bnon visionnage ! ;)

Je regarde secrets de champions là et ensuite je vais regarder la vidéo de Carlos Pinto.

Merci beaucoup!

Si d'autres ont des avis, je suis toute ouïe

alice2208 a écrit le 25/03/2011 à 11h04: J'aimerais avoir vos avis car il y a un truc qui me chiffonne un peu. Je vais prendre l'exemple du galop (mais ça s'applique à tout). On place ses aides, le cheval part. Ok. Je lis souvent qu'il ne faut pas soliciter le cheval en permanence, entretenir l'allure tout le temps (avec les jambes notamment) sous peine de blaser le cheval. Que quand on sent qu'il devient fragile dans son allure, hop, on le repousse en avant. Perso, je ne fais pas comme ça, je n'attends pas que mon cheval baisse le rythme pour réagir tout simplement parce qu'il est bien souvent trop tard pour réagir et avoir une réaction positive, lorsque je m'en rends compte, et qu'il retombe dans le trot. Et avec tous les chevaux que j'ai pu monter, j'ai toujours fait comme ça. Je pense qu'en ne soutenant pas le cheval continuellement, il ne peut pas de lui-même rester dans l'allure, je crois qu'il faut lui donner sans cesse des indications. Parce qu'en le reprenant ponctuellement, c'est un peu le laisser faire ce qu'il veut et le corriger quand il fait le mauvais élève. N'est-ce pas une communication perpétuelle entre le cavalier et le cheval? Donc je me demande bien quelle est la bonne atitude? Toujours soliciter? Ou bien reprendre le cheval?

Pour ma part, j'essaye d'anticiper et je ne le sollicite que quand c'est nécessaire SAUF si je veux lui donner une certaine cadence à mon trot ou à mon galop, une certaine impulsion à ce moment là je peux pendant quelques minutes l'entretenir constamment comme une leçon de jambes en fait

Mais tu crois que ça peut blaser le cheval, le rendre insensible et imperméable à toute demande à force que d'entretenir, le soutenir sans cesse?

Coucou,

As-tu déjà eu des chevaux sensible a la jambes ?
Car avec eux, si tu a une action perpétuelle, tu risque de ne pas avoir une allure super cadencée, mais plutôt un mélange de cheval qui part, toi qui reprend...
On dois pourvoir sentir quand son cheval passe sous soi, et donc anticiper cela.
Un cheval doit se tenir ce n'est pas au cavalier de le tenir...
Et puis franchement sur un carre de dressage, voir un cavalier toujours soliciter son cheval ce n'est peut etre pas
très apprécié... Et il ne faut pas oublier ton bassin aussi.
Voilà mon avis...