Et si on parlait dressage ?

nathaliewood a écrit le 08/11/2010 à 15h13: Humm,je vois ce que tu veux dire malgré tout. Donc concretement en detente(?),ou en intercalaire des phases de travail plutot.J'attends le point de vue

pardon de l'interruption

oui, en detente et en intercalaire, pourquoi, tout simplement par ce que l'extension est un soulagement, un etirement, ont detend ce qui a ete contracte pour etre muscle, en deux mot apres une phase de tu te tiens haut et tendue donc contracte, je te laisse te detendre et t'etirer pour soulager.cela se ressent enormement quand tu travail un cheval haut, de suite a la fin de ce travail, le cheval vas systhematiquement chercher a aller vers le bas si tu lui en laisse la possibilite.
attention, il ne faut pas confondre extension et travail de tension basse qui n'ont rien a voir l'une avec l'autre.l'une vas soulager l'autre vas peser et forcer l'amplitude et contracter les abdominaux, la difference portera sur l'aptitude du cheval a etre sur la main mais bas pour la tension basse( et tu devras dans ce cas porter ton cheval car il sera en etat de desequilibre) et bas mais ouvert dans le cas d'une extension.

jen09 a écrit le 08/11/2010 à 14h04: wouais cool mais je vous previens, c'est mag qui s'y colle pour l'insemination artificiel par ce que moi pas question de mettre n'importe quoi dans ma nenette

heuuuu, pas question de faire sortir quoi que ce soit de ma nénette, rien que d'y penser j'en ai des sueurs froides !



nath, pour le cso, j'ai arrêté de me prendre la tête depuis bien longtemps.
Mieux vaut travailler la cadence, l'équilibrage dans l'abord et laisser le cheval juger et régler ses foulées car au moins, il se démerdera toujours. Le danger de se la jouer interventionniste à forcer les foulées c'est qu'un jour ou l'autre, on se plante.
Donc comme tu dis, cadence, équilibre, impulsion, tracé, tout se prépare dans la courbe et le cheval fait le reste. On se pose, on regarde loin, on attend le saut et on se focalise sur notre centre de gravité pour pas le gêner. Il en retape une petite ou il part de loin pas grave, on est dans nos étriers, on le suit.
Après, pour un niveau 120-130, je dis pas, faut commencer à visualiser son abord, mais bon, pour ma part, ça ne fait pas partie de mes objectifs !!

jen09 a écrit le 08/11/2010 à 16h37: pardon de l'interruption oui, en detente et en intercalaire, pourquoi, tout simplement par ce que l'extension est un soulagement, un etirement, ont detend ce qui a ete contracte pour etre muscle, en deux mot apres une phase de tu te tiens haut et tendue donc contracte, je te laisse te detendre et t'etirer pour soulager.cela se ressent enormement quand tu travail un cheval haut, de suite a la fin de ce travail, le cheval vas systhematiquement chercher a aller vers le bas si tu lui en laisse la possibilite. attention, il ne faut pas confondre extension et travail de tension basse qui n'ont rien a voir l'une avec l'autre.l'une vas soulager l'autre vas peser et forcer l'amplitude et contracter les abdominaux, la difference portera sur l'aptitude du cheval a etre sur la main mais bas pour la tension basse( et tu devras dans ce cas porter ton cheval car il sera en etat de desequilibre) et bas mais ouvert dans le cas d'une extension.

Aaah!Limpide!!!Merci!
Donc mon extension de "balade"est bien une extension
Mais en somme vu que je peux demander les 2 a mon cheval,y a t il un interet a demander la tension basse a part pour les abdo et en sachant que ça crée un desequilibre a compenser?.Enfin dans la seance dont je parle,je ne l'ai pas fermé du tout(je sais que c'est mal mais je suis bien du genre a me pencher une fois pour regarder sa tete....),j'ai laisser filé la rene en gardant le contact,sinon diantre je l'aurait quasi rollkurisé....Truc de fou,j'ai quasi fait du LDR mais en angle ouvert.Est ce que ça sert a quelque chose????
Je sens que je vais en rester a mon idée de base,effectivement l'extension relaxation sur rene flottantes

Jen, la tension basse, c'est chanfrein à la verticale ou carrément du bas et rond ?

Sinon pour te rejoindre dans ton discours, et pour revenir sur le potentiel d'incurvation de la colonne vertébrale (si si ), le Dr Giniaux expliquait qu'elle était possible si on étirait les disques vertébraux (il y a une sorte de coussin gélatineux entre les vertèbres), de même qu'un travail de 2 pistes devait se faire par étirement du côté externe (par rapport à l'incurvation) et non par rétrécissement du côté interne.
Donc le travail en extension, sur cadence lente, permet d'étirer toute la ligne du dessus AVANT de commencer les incurvations, donc à la détente, ou même entre 2 exercices, comme tu dis, pour soulager les muscles et ligaments qui ont forcé mais aussi pour réétirer la colonne et éviter les quelconques compressions.

magdu84 a écrit le 08/11/2010 à 19h00: heuuuu, pas question de faire sortir quoi que ce soit de ma nénette, rien que d'y penser j'en ai des sueurs froides !

t'inquiete pas mon poussin, ont fera une césarienne comme ca tu sera tranquille, rien n'en sortira

magdu84 a écrit le 08/11/2010 à 19h09: Jen, la tension basse, c'est chanfrein à la verticale ou carrément du bas et rond ? Sinon pour te rejoindre dans ton discours, et pour revenir sur le potentiel d'incurvation de la colonne vertébrale (si si ), le Dr Giniaux expliquait qu'elle était possible si on étirait les disques vertébraux (il y a une sorte de coussin gélatineux entre les vertèbres), de même qu'un travail de 2 pistes devait se faire par étirement du côté externe (par rapport à l'incurvation) et non par rétrécissement du côté interne. Donc le travail en extension, sur cadence lente, permet d'étirer toute la ligne du dessus AVANT de commencer les incurvations, donc à la détente, ou même entre 2 exercices, comme tu dis, pour soulager les muscles et ligaments qui ont forcé mais aussi pour réétirer la colonne et éviter les quelconques compressions.

chanfrein a la verticale, sinon ca deviens du rollkur, et pour se faire il faut avoir des doigts de fee, comme moi quoi

attend je revien pour que ce soit comprehensible, a la verticale par apport a la flexion de la nuque et pas au sol

magdu84 a écrit le 08/11/2010 à 19h09: Sinon pour te rejoindre dans ton discours, et pour revenir sur le potentiel d'incurvation de la colonne vertébrale (si si ), le Dr Giniaux expliquait qu'elle était possible si on étirait les disques vertébraux (il y a une sorte de coussin gélatineux entre les vertèbres), de même qu'un travail de 2 pistes devait se faire par étirement du côté externe (par rapport à l'incurvation) et non par rétrécissement du côté interne. Donc le travail en extension, sur cadence lente, permet d'étirer toute la ligne du dessus AVANT de commencer les incurvations, donc à la détente, ou même entre 2 exercices, comme tu dis, pour soulager les muscles et ligaments qui ont forcé mais aussi pour réétirer la colonne et éviter les quelconques compressions.

a raconter mes connerie de cesarienne, j'ai omis ca excuse moi.

la colonne elle se plie ca c'est une certitude, de peux mais elle se plie de droite a gauche et de haut en bas.si tu parle d'incurvation tu vas systhematiquement parler de l'ensemble du cheval pas simplement du dos meme s'il est vrai qu'il ce ploie peux.comme je l'ai vue sur une video ici meme une incurvation d'encolure a l'arret n'est pas une incurvation, mais une flexion(tres mal fait en realite, puisque ce n'est qu'une torsion et rien d'autre puisqu'aucune tension musculaire donc nul)le fait de demander une extension vas soulager la tension du dos et etirer la colonne de sorte il est vrais d'eviter les desagrement ostheopatique un peux comme toi quand apres une tension de la colonne tu te pend a une barre pour etirer cette derniere, c'est image mais c'est a peut pres ca

Je vais etre relou...mais quel est l'interet de la tension basse piskon l'a bien definie comme non rollkurienne?

Pour les flexions,j'en demande qu'a l'arret.En mouvement ça me chiffonne...je prefere demander un pli a gauche et a droite,en fait un truc super leger mais qui permet de conserver la tension de rene,en gardant mon cheval droit dans les jambes.Enfin j'en suis pas la avec mon 4 ans....

Mag je te remercie pour l'anecdote cso

Faiseuses d'ange

Le chanfrein vertical par rapport à la flexion de nuque, ça veut donc dire qu'il peut être en deça de la verticale par rapport au sol...
par exemple :


C'est parce que je cherche à développer l'encolure grêle de mon cheval que je travaille dans cette attitude, sinon je me contenterais d'un bas et long...
Y'a d'ailleurs un début d'article sympa, là :
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.cheval-savoir.com/images/3/descente-encolure-1.jpg&imgrefurl=http://www.cheval-savoir.com/73-descente-extension-encolure&usg=__0JHpwNN izc0okuyJosdcAVj9O2A=&h=450&w=676&sz=126&hl=fr&start=44&zoom=1&itbs=1&tbnid=Gcnp7cDQK-IaFM:&tbnh=93&tbnw=139&prev=/images%3Fq%3Dextension%2Bd%2527encolure%2 6start%3D40%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26rlz%3D1W1SNYW%26prmdo%3D1%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1

il est bien long, ce lien ?

nathaliewood a écrit le 08/11/2010 à 19h37: Je vais etre relou...mais quel est l'interet de la tension basse piskon l'a bien definie comme non rollkurienne? [/color] attention elle n'est pas rollkurienne, son interet reside dans le fait qu'elle repare un manque d'amplitude chez un cheval car il vas tenter de ratraper son equilibre en faisant des enjambes plus grande.[color=Blue] Pour les flexions,j'en demande qu'a l'arret.En mouvement ça me chiffonne...je prefere demander un pli a gauche et a droite,en fait un truc super leger mais qui permet de conserver la tension de rene,en gardant mon cheval droit dans les jambes.Enfin j'en suis pas la avec mon 4 ans.... [/color]comme tu l'explique, j'ai cette nette impression que tu fais des flexion sans le savoir, a condition bien sure que ton cheval reste sur sa piste donc a marcher droit avec une mise en main sur la verticale.mais je demanderais a thierry de te faire une video?ceci dit c'est un tres bonne exercice pour l'extension musculaire.[color=Blue]

magdu84 a écrit le 08/11/2010 à 19h42: Le chanfrein vertical par rapport à la flexion de nuque, ça veut donc dire qu'il peut être en deça de la verticale par rapport au sol... par exemple : C'est parce que je cherche à développer l'encolure grêle de mon cheval que je travaille dans cette attitude, sinon je me contenterais d'un bas et long... Y'a d'ailleurs un début d'article sympa, là : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.cheval-savoir.com/images/3/descente-encolure-1.jpg&imgrefurl=http://www.cheval-savoir.com/73-descente-extension-encolure&usg=__0JHpwNN izc0okuyJosdcAVj9O2A=&h=450&w=676&sz=126&hl=fr&start=44&zoom=1&itbs=1&tbnid=Gcnp7cDQK-IaFM:&tbnh=93&tbnw=139&prev=/images%3Fq%3Dextension%2Bd%2527encolure%2 6start%3D40%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26rlz%3D1W1SNYW%26prmdo%3D1%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1 il est bien long, ce lien ?

ok pour la premiere photo, pour la seconde ca vas plus donner de l'epaisseur a ton encolure puis ce que comme cela elle vas se muscler

magdu84 a écrit le 08/11/2010 à 19h42: Le chanfrein vertical par rapport à la flexion de nuque, ça veut donc dire qu'il peut être en deça de la verticale par rapport au sol... par exemple : C'est parce que je cherche à développer l'encolure grêle de mon cheval que je travaille dans cette attitude, sinon je me contenterais d'un bas et long... Y'a d'ailleurs un début d'article sympa, là : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.cheval-savoir.com/images/3/descente-encolure-1.jpg&imgrefurl=http://www.cheval-savoir.com/73-descente-extension-encolure&usg=__0JHpwNN izc0okuyJosdcAVj9O2A=&h=450&w=676&sz=126&hl=fr&start=44&zoom=1&itbs=1&tbnid=Gcnp7cDQK-IaFM:&tbnh=93&tbnw=139&prev=/images%3Fq%3Dextension%2Bd%2527encolure%2 6start%3D40%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26rlz%3D1W1SNYW%26prmdo%3D1%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1 il est bien long, ce lien ?

He Mag,pour la gonflette de l'encolure tu le mets au maïs concassé et 12 litres par jours,et de l'huile dans la ration....
J'deconne mais pas tant que ça,faut pas croire que les encolures que tu vois sont totalement remplies de muscle.....

Mais,je te dirais que mon objectif est le meme,vu que poulain a une encolure legerement renversée a la base,et que je le travaille d'abord dans une attitude que je pense etre une sorte de poussée horizontale et vers l'avant

jen09 a écrit le 08/11/2010 à 19h48:

je reussis pas a reciter...

Ok,je comprends mieux


Ben c'est parce que j'ai vu nettement des cavaliers faire du tete a gauche tete a droite,et que j'aime pas du tout car en gros c'est du tordage du gueule,que j'appelle pas travailler le pli "flexions".Oui bien sur avec un cheval droit sur la ligne,quelque chose de discret que je bossais pour preparer les changements de pied.....
L'hyperflexion que a l'arret,pour moi.....

Une video serait top

ben pour te donner une idée : ma jument quand je l'ai achetée, en mode gazelle, puis après 2 ans de boulot dont trottings en attitude plutot basse, limite enfermée (mais ce nétait pas voulu car elle fuyait ma main )




A part ça, tu as raison, s'il s'engraissait un peu, ça lui ferait pas de mal...
Il a déjà de l'huile, 2L de grain et 2L d'orge, plus un peu de soja, tout ça pour 3 séances de boulot par semaine ...
Là je vais le passer au floconné et peut-être du mash, mais mr prend tout en bidou ou alors il dépense tout en transpirant pour rien ...

Desolée de polluer le post
Les chevaux profitent pas tous comme les autres....dans les memes conditions cet été,chez cette amie il y avait son entier AA de 5 ans meme taille peut etre a 8 ou 10 litres et au repos,le mien genre a 5 ou 6L.L'AA avait l'air d'un anorexique et le mien a refait du lard!!!
Ce meme AA quand il etait sur les CL c'etait pas 12l c'etait 14 qu'il avait en plus de l'huile..............y a pas de secret....y a un peu de la technique musclor Schwartzeneger tu gonfles et apres tu fait secher la masse graisseuse une fois que c'est pris
Faut quand meme du gras pour faire du muscle.Je crois qu'un granulés trop sucré fait transpirer plus...Peut etre qu'en croisant ton veto tu pourrais lui faire un regime sur mesure?
S'poir il transpire jamais sauf du crane lol
Il profite aussi façon poney mais ça je pense que ça se gere quand le cheval se tient mieux dans son dos par contraction des abdos....