Et si on parlait dressage ?

nathaliewood a écrit le 07/11/2010 à 22h46: Tu parles de la longe ou quand tu montes? Pour la longe,j'essaie d'indiquer un niveau,en serrant les doigts et en relachant,plus en indiquant avec ma longe releve toi ou descend avec une petite vibration. Quand tu montes est ce que tu reussis a avoir un contact agreable?Une jument qui tend un peu ses renes?Une fois que ça c'est fait,pour orienter l'encolure,il y a,entre autre, le fait de serrer ses doigts si ta jument remonte ou descend trop,de les ouvrir et de rester en contact doux une fois qu'elle est orientée de la façon que tu souhaite pur qu'elle y trouve un confort confiant...

Je parle de monté (en longe elle est toujours en extension d'encolure sans enrenement mais je la laisse).
Quand je la monte, la jument a un contact très agréable, elle vient chercher elle meme le contact des rênes, s'appuie dessus quelques fois mais sinon elle est très bien, c'est leger...mais en hauteur^^
Le truc comme j'ai dis c'est qu'elle est super sensible de la bouche, donc je suis obligé de tout le temp "jouer dans mes mains", si je serre à peine trop mes doigts elle fuira le contact, et si j'ouvre trop mes doigts elle plonge en bas.
En gros je dois trouver le milieu avec mes doigts pour qu'elle trouve son confort? Je vais essayer mercredi!

Mets tes oreilles vertes et enfile un peignoir !

elfik a écrit le 07/11/2010 à 22h57: Mets tes oreilles vertes et enfile un peignoir !

Wahah,tout a fait dans mon modele.....
Faut bosser avec le Padawan,et pas virer dans le coté obscur et facile de la force.Que de travail

louve-river a écrit le 07/11/2010 à 22h56: Je parle de monté (en longe elle est toujours en extension d'encolure sans enrenement mais je la laisse). Quand je la monte, la jument a un contact très agréable, elle vient chercher elle meme le contact des rênes, s'appuie dessus quelques fois mais sinon elle est très bien, c'est leger...mais en hauteur^^ Le truc comme j'ai dis c'est qu'elle est super sensible de la bouche, donc je suis obligé de tout le temp "jouer dans mes mains", si je serre à peine trop mes doigts elle fuira le contact, et si j'ouvre trop mes doigts elle plonge en bas. En gros je dois trouver le milieu avec mes doigts pour qu'elle trouve son confort? Je vais essayer mercredi!

Tu as peut etre un contact encore un peu trop light.Peut etre continue a le travailler dans sa position naturelle/son equilibre naturel tant que tu as ta cession de nuque.Comme j'ai deja lu par ici,cf Elfik et Mr T,passer par une phase un peu plus "lourde"(qui 'nest pas un appui,mais que je traduirais par plus de franchise de la part de ton cheval et de ta part) quelque part pour revenir au leger.Enfin ça m'a beaucoup servi!Pour l'extension c'est pas elle qui doit te la voler.

Moi je n'ai pas honte de dire que je recherche l'appui.
Je préfère trop d'appui qu'un cheval flottant, dans le vide.
L'appui sur le mors permet d'exploiter l'impulsion du cheval, le contact permanent de ne jamais perdre la communication, donc d'éviter les à-coups à chaque fois qu'on veut intervenir dans les doigts (transitions, direction, incurvation)...
Après, je considère qu'il y a trop d'appui si, quand j'avance mes mains, mon cheval se fout sur les épaules et précipite, en gros, s'il s'effondre.
Par contre, si le cheval suit ma main sans résister, et que moi-même j'arrive à suivre sa bouche quand il se sert de son balancier, c'est pour moi comme tenir le téléphone contre son oreille : on est en communication, on est branchés.

Appeler ça contact, tension ou appui, pour moi, ça revient au même : pour maintenir le téléphone en contact contre l'oreille, il faut bien qu'il appuie un peu...
Si il ya trop d'appui, je me redresse en reprenant sur la rêne externe quelques secondes.

Le gros problème du cheval qui refuse le contact ou à qui on refuse le contact, c'est qu'on a une sensation de légèreté qui est faussée. Comme dit Mag, ça fait un cheval en fait flottant et sans tension. Donc ça va bien pour des exercices simples, mais quand on commence à aborder des trucs plus techniques, si on a aucune notion de la tension, on va très très vite galérer. C'est pourquoi il faut dès le début du travail du cheval éduquer la bouche à la main (et tout au long de la vie du cavalier, lui éduquer la main à la bouche).

magdu84 a écrit le 08/11/2010 à 08h32: Moi je n'ai pas honte de dire que je recherche l'appui. Je préfère trop d'appui qu'un cheval flottant, dans le vide. L'appui sur le mors permet d'exploiter l'impulsion du cheval, le contact permanent de ne jamais perdre la communication, donc d'éviter les à-coups à chaque fois qu'on veut intervenir dans les doigts (transitions, direction, incurvation)... Après, je considère qu'il y a trop d'appui si, quand j'avance mes mains, mon cheval se fout sur les épaules et précipite, en gros, s'il s'effondre. Par contre, si le cheval suit ma main sans résister, et que moi-même j'arrive à suivre sa bouche quand il se sert de son balancier, c'est pour moi comme tenir le téléphone contre son oreille : on est en communication, on est branchés. Appeler ça contact, tension ou appui, pour moi, ça revient au même : pour maintenir le téléphone en contact contre l'oreille, il faut bien qu'il appuie un peu... Si il ya trop d'appui, je me redresse en reprenant sur la rêne externe quelques secondes.

Non mais tu as raison Je fais gaffe aux terminologies.....moi j'aime "contact et tension de rene".
La veritable legereté vient au fil de l'entrainement,ou d'une seance,de la gymnastique et du rassembler..

Tout a fait d'accord,

on est au moins trois a penser la même chose !

ecdl a écrit le 08/11/2010 à 11h55: Tout a fait d'accord, on est au moins trois a penser la même chose !

j'étaits a deux doigts de lancer un avis de recherche pour toi

cat69 a écrit le 08/11/2010 à 11h56: j'étaits a deux doigts de lancer un avis de recherche pour toi

Je suis là mais caché ! (en fonction des sujets !)

ecdl a écrit le 08/11/2010 à 12h08: Je suis là mais caché ! (en fonction des sujets !)

tu fais le sous marin

t'as vu les fotos de grolooloo qui saute

La vraie légèreté, pour moi, c'est d'avoir un cheval posé sur ma main mais disponible musculairement soit à s'étendre pour un allongement, soit à revenir pour s'asseoir et toujours sans lacher le contact, un peu comme 2 personnes qui se tiennent fermement par la main pour pas se lâcher mais qui suivent la demande de l'un ou de l'autre pour changer de direction.

Et jusqu'à y'a pas si longtemps, je n'arrivais pas à garder ce contact ferme, surtout au galop, car je n'osais pas.
Du coup, à chaque foulée il y avait une perte de contact et un petit à-coup quand je retrouvais le contact. Du coup mon cheval n'osait pas se tendre.

La semaine dernière j'ai travaillé le contact ferme, me culpabilisant un peu en me disant que j'allais lui durcir la bouche mais ce week-end, après 4 jours de pause, il s'est mis de lui-même dans l'attitude, posé sur son mors, pour attendre les consignes. Je me suis dit que finalement, il avait du apprécier cette clarté des aides.

Un cheval en début de dressage a besoin qu'on l'aide, de toute façon, qu'on soit clair et concis dans nos demandes. On ne peut pas l'être avec des rênes trop lâches, on ne peut pas l'être avec des rênes trop tendues.

nathaliewood a écrit le 08/11/2010 à 10h22: Non mais tu as raison Je fais gaffe aux terminologies.....moi j'aime "contact et tension de rene". La veritable legereté vient au fil de l'entrainement,ou d'une seance,de la gymnastique et du rassembler..

la finalite de la legerete reunis 3 elements:

un cheval sur la main
qui se porte
qui viens se tendre de lui meme au contact

Ca me plait !