Mains trop dure

Je crois que je vais suivre ce post de près car moi aussi j'ai la main dure, suite à un cheval qui me mettait 300 kg sur le mors.

Il était mal dressé, avait une bouche rendue insensible suite à son ancienne cavalière qui le montait en Pelham avec une main extrêmement dure. Résultat, quand moi je le montais en mors simple gros canons, pensez bien qu'il s'appuyait de toutes ses forces, s'encapuchonnait et m'embarquait au galop...

Et si je lâchais un peu les rênes pour lui donner du leste, le moniteur m'engueulait prodigieusement Donc bref, j'ai pris de très mauvaises habitudes...

Je suis dans le même cas mon cheval fait la "patate" comme dit ma monitrice !! comme mes mains sont trop dur il me le fait comprendre en s'appuyant de toute ses force sur le mors ne se met pas sur la mains et m'embarque !! malheureusement il n'y a pas beaucoup de réponses sur ce post !! pour le moment je ne suis pas très avancé ...
(mon cheval est un vrai petit moniteur a lui seul !! dès que je fait une erreur il me le fait BIEN comprendre quitte a me manger le par botte trois fois de suite !! ou a me mordre les pieds si je ne place pas bien mes jambes !!)

Je suis dans le même cas mon cheval fait la "patate" comme dit ma monitrice !! comme mes mains sont trop dur il me le fait comprendre en s'appuyant de toute ses force sur le mors ne se met pas sur la mains et m'embarque !! malheureusement il n'y a pas beaucoup de réponses sur ce post !! pour le moment je ne suis pas très avancé ...
(mon cheval est un vrai petit moniteur a lui seul !! dès que je fait une erreur il me le fait BIEN comprendre quitte a me manger le par botte trois fois de suite !! ou a me mordre les pieds si je ne place pas bien mes jambes !!)

Si, je peux me permettre un conseil AU SUJET DE LA VIDEO et suite aux discussions (que je n'ai pas toutes suivies...pardon)
PAS DE MAINS BASSES pour une utilisation courante...
La place des mains (le poste de contrôle) bras / avant bras pratiquement en angle droit avec des épaules relachées....

Surtout au galop, les mains toujours au dessus de la bouche du cheval...tres important...et les actions de mains, jamais vers soi mais toujours de bas en haut, paumes des mains tournées vers le haut et non vers le bas...
Les actions de mains partent des épaules et non des biceps !

Autre problème :

Avec King, ne n'ai pas l'impression d'avoir une mains dure et tout se passe trés bien (aucune defense du cheval, des progrès)...

Par contre avec Sisco, c'est une toute autre histoire. Je ressent que ma main devient plus dure et le cheval me le fait vite comprendre... Il s'encapuchonne pour se défendre et se soustraire à l'action du mors.



Est-il possible que notre attiude et notre mains chenage selon le cheval ?

PS : King est monté en pessoa et Sisco en mors simple... C'est peut etre pour ca, qu'inconsciemment, je fait plus attention... Je sais pas...

Oui, la main doit s'adapter à chaque cheval, on ne monte pas pareil un type ibérique et un type arabe, qui sont différents dans l'avant-main. Pour cet appaloosa, typiquement, tu devrais l'empêcher de prendre appui en mettant plus de jambes et moins de main, et en le redressant quand il plonge comme ça. Avec un cheval qui s'encapuchonne on va d'abord rechercher à l'ouvrir et à le remonter avant de chercher la cession de nuque. Il faut donc alléger le contact.

elfik a écrit le 24/08/2010 à 13h13: Oui, la main doit s'adapter à chaque cheval, on ne monte pas pareil un type ibérique et un type arabe, qui sont différents dans l'avant-main. Pour cet appaloosa, typiquement, tu devrais l'empêcher de prendre appui en mettant plus de jambes et moins de main, et en le redressant quand il plonge comme ça. Avec un cheval qui s'encapuchonne on va d'abord rechercher à l'ouvrir et à le remonter avant de chercher la cession de nuque. Il faut donc alléger le contact.

C'est vrai que j'ai tendance a oublier la mise en avant (car avec King, je n'ai pas ce problème)
Penses-tu qu'une bonne mise en avant et de smains un peu plus souples pourraient régler el problème ?

Oui et surtout l'attention constante à ne pas le laisser plonger.

Quand il part vraiment trop encapuchonné, tu fais un demi-arrêt : tu mets des jambes assez vigoureusement, et simultanément tu lèves les mains à la verticale (sans tirer vers toi, plutôt en allant vers les oreilles), puis quand le cheval est revenu à sa place, tu redescends gentiment tes mains. Le tout c'est de faire ça dans un mouvement fluide pour ne pas donner d'à-coup, mais assez rapidement pour qu'il suive bien la main. Ca permet de renvoyer le cheval sur les hanches. Mais j'insiste bien sur la brieveté et la douceur relative du geste, faut surtout pas lui arracher la bouche même s'il ne faut pas hésiter à l'empoigner un peu s'il résiste ou t'arrache les rênes vers le bas.

soffad a écrit le 24/08/2010 à 12h20: Si, je peux me permettre un conseil AU SUJET DE LA VIDEO et suite aux discussions (que je n'ai pas toutes suivies...pardon) PAS DE MAINS BASSES pour une utilisation courante... La place des mains (le poste de contrôle) bras / avant bras pratiquement en angle droit avec des épaules relachées.... Surtout au galop, les mains toujours au dessus de la bouche du cheval...tres important...et les actions de mains, jamais vers soi mais toujours de bas en haut, paumes des mains tournées vers le haut et non vers le bas... Les actions de mains partent des épaules et non des biceps !

Merci beaucoup pour ce post, Soffad ^^ C'est vraiment enrichissant de lire des explications aussi claires et constructives.

Il n'y avait une vidéo d'Orgeix (ou du moins un de ses élèves) où justement il faisait une démonstration de la fluidité des rênes ?

elfik a écrit le 24/08/2010 à 13h24: Oui et surtout l'attention constante à ne pas le laisser plonger. Quand il part vraiment trop encapuchonné, tu fais un demi-arrêt : tu mets des jambes assez vigoureusement, et simultanément tu lèves les mains à la verticale (sans tirer vers toi, plutôt en allant vers les oreilles), puis quand le cheval est revenu à sa place, tu redescends gentiment tes mains. Le tout c'est de faire ça dans un mouvement fluide pour ne pas donner d'à-coup, mais assez rapidement pour qu'il suive bien la main. Ca permet de renvoyer le cheval sur les hanches. Mais j'insiste bien sur la brieveté et la douceur relative du geste, faut surtout pas lui arracher la bouche même s'il ne faut pas hésiter à l'empoigner un peu s'il résiste ou t'arrache les rênes vers le bas.

D'accord, j'essayerais la prochaine fois.
Merci !

firenight ====> oui la course a laissé des traces... au début il ne pouvait pas voir les soubassements, je n'arrivais pas a finir mes tours en concours car un cheval sur tressé mais il est aussi stressé a la maison car en plus avant que je ne l'ai il a été "abandonné"...

bilou22 ====> en filet c'est une catastrophe... en dressage je suis obligée de le mettre en gogue fixe ou commandé selon les jours acr il se braque de temps en temps au commendé. A la maison et au paddock j'arrive a avoir des allures extra mais j'avais une mauvaise selle, qui n'était pas du tout confortable ni pour moi ni pour lui... depuis deux mois j'ai une forestier et je suis beaucoup plus alaise, je tiens mieux et je suis donc moins contracter pour tenir a cheval ( et oui le petit dada n'est vraiment pas confortable )



merci beaucoup sofad pour cette intervention qui comme d'habitude est simple et aide beaucoup. Je n'arrive pas a trouver une bonne place pour mes bras, soit trop hautes, soit trop basses. Donc comment faire pour trouver la bonne place ?

et merci beaucoup pour vos réponses

La bonne place des mains c'est environ 10 cm au dessus du garrot, coudes derrière la taille et mains écartées de la largeur des épaules. Cette hauteur peut varier en fonction de la sortie d'encolure du cheval de +/- 5 cm on va dire et de l'attitude que tu recherches (en extension d'encolure faut carrément pas hésiter à mettre les mains sur les cuisses - en tenant son dos évidemment) mais pour un équilibre de travail c'est à peu près ça.

Moi je trouve que tes mains sont trop basses pas assez écarté. Et au trot elle bouge dans tous les sens et au galop elle sont bloquer. Il faut suivre le mouvement du cheval!

elfik a écrit le 24/08/2010 à 18h28: (en extension d'encolure faut carrément pas hésiter à mettre les mains sur les cuisses - en tenant son dos évidemment)

pour les extension d'encolure il faut que je lève les mains et les écartes ! petite photo

Ben là, hormis que t'as les rênes trop longues donc les mains dans le ventre, tes mains sont à peu près à la bonne hauteur...

C'est quand même pas logique : si ton cheval, tu veux qu'il remonte la tête, tu remontes les mains ; si tu veux qu'il descende la tête, tu descends les mains. Pourquoi dans ce cas tu montes mains basses pour avoir une nuque au point le plus haut et mains hautes pour obtenir une extension d'encolure???