Utilité muserolle croisée

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Moka23

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Utilité muserolle croisée
Posté le 03/09/2010 à 19h34

Je voudrais voudrais savoir l'utilité d'une muserolle croisée ?
(Je n'ai pas trouver de post' )

Merci d'avance

Janikeete

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Posté le 20/11/2015 à 15h34


xinou a écrit le 20/11/2015 à 15h19:
http://www.sellerie-equicharm.fr/filets/1582-filet-micklem-comptition-horseware.html

Voir le petit schéma avec le crâne de poney et les différents points de pression à éviter (et qu'un bridon basique avec une muserolle basique n'évite absolument pas)


Je comprend le principe, notamment par la forme qui passe devant le chanfrein, pour le reste, je n'aime pas, pas pour moi, ni mon cheval. Je ne sais pas si c'est pour donner bonne conscience, mais ce modèle là ne me convainc pas.

Peut-être mieux qu'une croisée, mais trop contraignant pour ce que j'ai besoin et souhaite.
En fait, c'est une muserolle contraignante plus confortable (comment on peut apeler ça en français ? ha oui, une oxymore)



Xinou

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Posté le 20/11/2015 à 16h08

Avec cette muserolle, le cheval peut ouvrir la bouche à loisir, le mors ne traverse pas, pas de pression sur les points sensibles de la tête et en plus, le cavalier ayant une action de main vers le haut (ou tout du moins étant censé avoir une action de main vers le haut s'il sait monter correctement à cheval), je ne vois pas bien en quoi ça agit sur le chanfrein comme tu le craignais

Pour moi elle est confortable et pas sévère cette muserolle.

Janikeete

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Posté le 20/11/2015 à 16h22


xinou a écrit le 20/11/2015 à 16h08:
Avec cette muserolle, le cheval peut ouvrir la bouche à loisir, le mors ne traverse pas, pas de pression sur les points sensibles de la tête et en plus, le cavalier ayant une action de main vers le haut (ou tout du moins étant censé avoir une action de main vers le haut s'il sait monter correctement à cheval), je ne vois pas bien en quoi ça agit sur le chanfrein comme tu le craignais

Pour moi elle est confortable et pas sévère cette muserolle.


Je trouve qu'elle a l'air plus sévère qu'une Française, c'est vraiment l'impression qu'elle donne.
( je ne critique pas qu'elle soit plus sévère qu'une muserolle francaise, mais qu'on me dise pas que elle permet une plus grande liberté qu'une croisée, j'ai des doutes)
Il faudrait que je vois en vrai pour me faire un avis.

Comme la partie sur le chanfrein est reliée au mors, j'imagine (mais là encore, c'est de la supposition) que ça tire en même temps lors des actions de mains.
Je rectifie : je vois que sur toutes les images, il n'y a pas ce mousqueton de la muserolle accroché au mors, donc quand il n'y est pas, en effet, pas d'action sur la muserolle par la mains.

Je ne vais pas émettre d'avis bornée, que des impressions, mais je reste sur la réserve concernant cette muserolle.

Édité par janikeete le 20-11-2015 à 16h24



Elysia

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Posté le 20/11/2015 à 16h53

Je me permets d'intervenir... j'ai longtemps été dans un club pour qui : cheval qui ouvre la bouche = muserolle plus serrée.
Je fais aussi ouvertement partie de ces gens qui aiment les muserolles croisées pour leur esthétique.
Par contre, je ne cache pas que je règle mes muserolles de façon lâche, généralement un trou de plus qu'aux traces d'usure sur les chevaux de club... si un cheval présente une gêne : dentiste, monte plus légère etc peuvent être une solution. S'il a un tic, l'habitude d'ouvrir un peu la bouche, une muserolle lache ne changera pas grand chose.
Par contre je vais vous dire : il y a pas longtemps dans mon club, j'ai vu une grosse jument lors d'un cours de CSO, tracter son cavalier la bouche grande ouverte (pas de muserolle). Bah dans ce cas, mon premier reflexe pour la séance (apres avoir verifié que pas de blessure et apres avoir conseillé le cavalier sur sa monte et dans le cas ou pas d'évolution) c'est de lui coller une muserolle : question de sécurité.

Janikeete

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Posté le 20/11/2015 à 17h02


elysia a écrit le 20/11/2015 à 16h53:
Je me permets d'intervenir... j'ai longtemps été dans un club pour qui : cheval qui ouvre la bouche = muserolle plus serrée.
Je fais aussi ouvertement partie de ces gens qui aiment les muserolles croisées pour leur esthétique.
Par contre, je ne cache pas que je règle mes muserolles de façon lâche, généralement un trou de plus qu'aux traces d'usure sur les chevaux de club... si un cheval présente une gêne : dentiste, monte plus légère etc peuvent être une solution. S'il a un tic, l'habitude d'ouvrir un peu la bouche, une muserolle lache ne changera pas grand chose.
Par contre je vais vous dire : il y a pas longtemps dans mon club, j'ai vu une grosse jument lors d'un cours de CSO, tracter son cavalier la bouche grande ouverte (pas de muserolle). Bah dans ce cas, mon premier reflexe pour la séance (apres avoir verifié que pas de blessure et apres avoir conseillé le cavalier sur sa monte et dans le cas ou pas d'évolution) c'est de lui coller une muserolle : question de sécurité.



Je suis entièrement d'accord. Un cheval un peu buldozer face à l'obstacle, le cavalier essaye de reprendre mais le cheval ouvre grand la bouche pour se soustraire au mors, là oui, muserolle, car sinon un jour ils vont se fracasser dans un obstacle.
Il y a des chevaux comme ça, on y peut rien, c'est leur caractère, ils ont un petit grain et jamais ne se calmeront, il faut l'accepter, on ne peut pas tout contrôler chez un cheval, et tout changer chez lui pour en faire une peluche calme. (très bien placé pour le savoir)

Elysia

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Posté le 20/11/2015 à 17h04


pluton100 a écrit le 20/11/2015 à 15h31:
Entre une combinais et une croisée je préfère la croisée, je trouve qu'elle repartit mieux les pressions.
Perso j ai une croisée (Bouh!!!!! La tortionnaire) mais mon cheval à des mouvements de mâchoire (il mange sans soucis de l herbe) mais après je l utilise comme un petit frein supplémentaire en cso et cross pour éviter de lui arracher 5dentsvavec mon gentil mots qd il a décidé d avoir des fils qui se touchent la haut.

Après C comme tout équipement, ce N est pas à mettre dans les mains de tout le monde surtout si C pour faire joli.


Qu'on me prenne pour un extra terrestre mais je pense la même chose sur la répartition des pressions...

Bon d'ailleurs pour ma part j'ai le bridon rambo présenté plus haut. Les mousquetons qui relient le mors a la muserolle ne sont la que pour une chose : decupler la pression de la main, et garder le mouvement du mors sur les commissures et non les barres.
On pourrait croire effectivement que ca a la même action qu'une muserolle allemande, mais le point d'impact sur le chanfrein est bien plus haut, et surtout situé sur la partie dure de l'os, la muserolle classique reposant sur sa partie "flottante". Le haut de la muserolle est en réalité une sous gorge rabaissée... elle est trop haute pour agir sur l'axe d'ouverture de la mâchoire, et elle est si basse parce qu'une sous gorge classique agit sur les cervicales. Le placement de celle ci diminue cet effet.

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Posté le 20/11/2015 à 17h07


janikeete a écrit le 20/11/2015 à 17h02:



Je suis entièrement d'accord. Un cheval un peu buldozer face à l'obstacle, le cavalier essaye de reprendre mais le cheval ouvre grand la bouche pour se soustraire au mors, là oui, muserolle, car sinon un jour ils vont se fracasser dans un obstacle.
Il y a des chevaux comme ça, on y peut rien, c'est leur caractère, ils ont un petit grain et jamais ne se calmeront, il faut l'accepter, on ne peut pas tout contrôler chez un cheval, et tout changer chez lui pour en faire une peluche calme. (très bien placé pour le savoir)

Bah surtout sur un cheval de club, avec un cavalier peut etre un peu indélicat a la détente qui braquerait le cheval. En tant qu'enseignant, trois solutions possibles : changer la monture pour cette seance, coller une muserolle et ne plus faire monter ce cheval tant que le cavalier n'a pas progressé, coller une muserolle et la retirer la seance suivante dans le but de faire travailler le couple.

Ou s'en tamponner l'oreille avec une babouche et ne rien faire

Édité par elysia le 20-11-2015 à 17h09



Janikeete

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Posté le 20/11/2015 à 17h16


elysia a écrit le 20/11/2015 à 17h04:

Qu'on me prenne pour un extra terrestre mais je pense la même chose sur la répartition des pressions...

Bon d'ailleurs pour ma part j'ai le bridon rambo présenté plus haut. Les mousquetons qui relient le mors a la muserolle ne sont la que pour une chose : decupler la pression de la main, et garder le mouvement du mors sur les commissures et non les barres.
On pourrait croire effectivement que ca a la même action qu'une muserolle allemande, mais le point d'impact sur le chanfrein est bien plus haut, et surtout situé sur la partie dure de l'os, la muserolle classique reposant sur sa partie "flottante". Le haut de la muserolle est en réalité une sous gorge rabaissée... elle est trop haute pour agir sur l'axe d'ouverture de la mâchoire, et elle est si basse parce qu'une sous gorge classique agit sur les cervicales. Le placement de celle ci diminue cet effet.


Pour la muserolle du filet plus haut, je suis d'accord, c'est carrément mieux qu'une allemande, peut-être mieux qu'une croisée, pour le reste, tant que je vois pas en vrai...
La sous gorge à l'air de rejoindre l'action de la muserolle.
Pour le mousqueton au mors, j’apprends quelque chose, mais si c'est pour que ça tir sur le chanfrein, bof.

En tout cas, merci à toi et Xinou pour vos indications.
Si l'occasion se présente un jour, je pourrais me faire ma propre opinion.

Elysia

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Posté le 20/11/2015 à 17h28

Bon et enfin... pour ceux qui aiment le côté esthétique de la muserolle croisée mais qui n'en veulent pas les contraintes : il reste la muserolle élastique de chez Equipe ! Attention elle taille petit.

Elysia

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Posté le 20/11/2015 à 17h31


janikeete a écrit le 20/11/2015 à 17h16:


Pour la muserolle du filet plus haut, je suis d'accord, c'est carrément mieux qu'une allemande, peut-être mieux qu'une croisée, pour le reste, tant que je vois pas en vrai...
La sous gorge à l'air de rejoindre l'action de la muserolle.
Pour le mousqueton au mors, j’apprends quelque chose, mais si c'est pour que ça tir sur le chanfrein, bof.

En tout cas, merci à toi et Xinou pour vos indications.
Si l'occasion se présente un jour, je pourrais me faire ma propre opinion.
i
Oui tu t'en doutes c'est un accessoire très difficile a régler. Il m'a fallu prendre le coup de main avec mon ancienne DP. J'hésite a faire une revue du bridon sue ma chaine YT mais j'ai peur que n'importe qui l'essaie a tout va, et de la mauvaise facon. Enfin vu le prix il est pas a la portée de tout le monde non plus...

Oceandesajoncs

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Posté le 20/11/2015 à 17h48


cosetteepa a écrit le 04/09/2010 à 16h00:
... lilounette moi aussi je vais craquer je crois....

Aller ceux qui ont des muserolles croisé donner nous les raisons du pourquoi vous en avez?
..... vous verre que très peu de personne qui en mettent on des raisons valable, alors dans se cas, passer a la Française!!!!

Avec un noseband un temps pour l'adaptation (et encore souvent c plus pour la psycho du cavalier) mais franchement, enlever ces muserolles supra moche et "inutile si non présence d'un besoin spécifique"....

En fait la muserolle croisé pourrait se classer dans la catégories "enrenement fixe".

Édit: évidement je continue d'espérer que ce ne sera pas nécessaire pour toujours. Mais depuis un long moment je reviens toujours vers la muserolle allemande (ou combinée)



J'espère que je ne suis pas la seule à en avoir vraiment besoin alors :)

C'est très simple: si je monte mon cheval sans muserolle ou française je ne peux absolument rien lui demander.
Il se met dans une position qui bloque complètement n'importe quelle demande. Il ouvre grand la bouche, il passe son mor à droite, à gauche, il se contracte dessus. Enfin il me prend complètement la main quoi (sans parler de vitesse ou de poids)

Et pourtant je peux assurer à 100% que ma main est ultra douce

Édité par oceandesajoncs le 20-11-2015 à 18h06



Orakie

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Posté le 20/11/2015 à 19h17


pluton100 a écrit le 20/11/2015 à 15h31:
Entre une combinais et une croisée je préfère la croisée, je trouve qu'elle repartit mieux les pressions.
Perso j ai une croisée (Bouh!!!!! La tortionnaire) mais mon cheval à des mouvements de mâchoire (il mange sans soucis de l herbe) mais après je l utilise comme un petit frein supplémentaire en cso et cross pour éviter de lui arracher 5dentsvavec mon gentil mots qd il a décidé d avoir des fils qui se touchent la haut.
Après C comme tout équipement, ce N est pas à mettre dans les mains de tout le monde surtout si C pour faire joli.



voila enfin quelqu'un de censé.
ma jument a vu tous les professionnels possibles et imaginable et le dentiste l'a vu aucun problème
et étant donné que elle sort en championnat de France pas avec moi par manque d'expérience mais avec ma soeur qui est cavalière galop 7, je pense que c'est simplement que pour mon cas ma jument a une mani qu'elle a acquis je ne sais trop ou et que donc grave a une fameuse muserolle croisé cela va disparaître au fur et a mesure.
ensuite comme je disais dans un ancien message la muserolle croisé a un effet au niveau du travail monté car le cheval répond mieux a la bouche sans avoir un mors de terroriste dans la bouche.

Xinou

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Posté le 20/11/2015 à 20h56


janikeete a écrit le 20/11/2015 à 17h16:


Pour la muserolle du filet plus haut, je suis d'accord, c'est carrément mieux qu'une allemande, peut-être mieux qu'une croisée, pour le reste, tant que je vois pas en vrai...
La sous gorge à l'air de rejoindre l'action de la muserolle.
Pour le mousqueton au mors, j’apprends quelque chose, mais si c'est pour que ça tir sur le chanfrein, bof.

En tout cas, merci à toi et Xinou pour vos indications.
Si l'occasion se présente un jour, je pourrais me faire ma propre opinion.


OOOOK, j'avais pas du tout compris que c'était le petit mousqueton qui te dérangeais xD

Ben par contre pour moi tu n'es pas obligé de l'attacher pour que le bridon tienne la route, si ?

Janikeete

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Posté le 20/11/2015 à 21h41


xinou a écrit le 20/11/2015 à 20h56:


OOOOK, j'avais pas du tout compris que c'était le petit mousqueton qui te dérangeais xD

Ben par contre pour moi tu n'es pas obligé de l'attacher pour que le bridon tienne la route, si ?


Non, je pense pas, il y a des photo ou il n'y est pas, ce doit être pour chercher une certaines action je suppose... (perso, je mettrais pas)
Il n'y a pas que le mousqueton, mais je souhaite garder une certaine objectivité, et me poser des questions lorsque je découvre un nouveau truc
J'aime poser des questions, émettre des doutes, et ne pas boire les paroles que je trouve sur internet, mais approfondir les recherches.

Orakie

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Posté le 12/01/2016 à 16h15


elysia a écrit le 20/11/2015 à 17h04:

Qu'on me prenne pour un extra terrestre mais je pense la même chose sur la répartition des pressions...

Bon d'ailleurs pour ma part j'ai le bridon rambo présenté plus haut. Les mousquetons qui relient le mors a la muserolle ne sont la que pour une chose : decupler la pression de la main, et garder le mouvement du mors sur les commissures et non les barres.
On pourrait croire effectivement que ca a la même action qu'une muserolle allemande, mais le point d'impact sur le chanfrein est bien plus haut, et surtout situé sur la partie dure de l'os, la muserolle classique reposant sur sa partie "flottante". Le haut de la muserolle est en réalité une sous gorge rabaissée... elle est trop haute pour agir sur l'axe d'ouverture de la mâchoire, et elle est si basse parce qu'une sous gorge classique agit sur les cervicales. Le placement de celle ci diminue cet effet.


tout a fait d'accord c'est pour cela que certain de mes chevaux on une muserolle croisé
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