Aide pour un poulain de 3mois

cocoreve a écrit le 12/09/2010 à 12h02: je ne me contredis pas, je dis juste que je vois pas pourquoi les gens de bonne volonté comme moi et pas mal d'autres devraient payer les conneries des autres! parce que franchement si on me refuse d'avoir mon cheval juste pour un critère débil écrit par un gars du haut de son bureau, la j'aurait vraiment la rage!!! les chevaux qui "subissent" comme tu dis, il y a pas mal de choses deja faite pour eux: assoc et reglementation. Et j'y pense. mais tu sais ton permis, je ne pense pas qu'il servirait a grand chose a part embété les gens comme nous parce que un riche qui voudra un cheval, il l'aura. qu'il est un niveau ou pas, qu'il s'en occupe ou pas... c'est comme ca

alors je suis pas du tout ce raisonnement! si le permis se base sur un critere de savoir, je vois pas bien ce que le fric vient faire la dedans! faut pas se braquer comme ça tu ne vois que le coté noir d'un permis qui n'existe pas et peut etre n'existera jamais!

mamba94 a écrit le 12/09/2010 à 11h59: Vous n'avez rien compris quand je veux dire "jouer" c aps un jouet ni jouer a la poupée avec --' mais le lui faire découvrir des choses, un ballon ... voir comment il réagit,

Si si,j'ai très bien compris - ce que tu décris s'appelle éducation...

wintershine a écrit le 12/09/2010 à 12h08: Au moins le "riche" a les sous pour payer un palefrenier, les soins, le véto, le MF, le dentiste, un moniteur et un cavalier qui lui travaille son cheval. Je prends juste un exemple (et encore une fois, je suis à 150% persuadée que vos chevaux vont plus que bien chez ta famille) - tu dis que vous n'attendez qu'à apprendre, pour bien faire. Le bémol là-dedans: quand le cheval est déjà là, il est déjà trop tard pour apprendre - faut apprendre AVANT!

des connaissances ont laissé leur poney mourrir de fourbure, ils adoraient leur poney pourtant et le bichonnait, mais quand ils le voyait couché des heures depuis la fenetre de chez eux, ils pensaient qu'il etait fatigué et n'ont rien fait! juste par ignorance parce qu'il ne savaient pas! pourtant ils etaient reellement attaché a ce poney et comme deja dit, le chouchoutait..... comme quoi

je pense que dans le fond on est tous d'accord: avoir un cheval comporte la responsabilité de sa vie et de son bien etre.

après chaque personne se fait une idée du bien etre du cheval, enfin on va pas replonger dans un debat!

mais pour moi devoir avoir un permis pour avoir mon cheval est encore une limite a ma liberté. Ce n'est que mon avis!!

je crois que chacun d'entre nous a son propre avis et n'en changera pas. très bien!
Je respecte vos avis mais n'y adhère pas

je vais donc arreter là parce que j'ai pas envie que ce post parte en cacahouette.
car je sais que j'ai le sang chaud alors j'arrete avant de m'enerver, sage comme décision non!!!? lol

bonne continuation et bon dimanche

Concernant le permis de propriétaire de chevaux, je ne pense pas que ce soit une bonne idée, les critères seraient trop aléatoires, les visions du cheval sont trop différentes d'une personne à l'autre pour que de quelconques critères puissent être justes envers tout le monde.

Ainsi, pour reprendre l'exemple du poulain de 3 ans en licol étho, qu'est ce qui nous dit que le proprio ne serait pas capable de le débourrer seul même sans un grand niveau équestre ? De mon point de vue, c'est l'alchimie entre homme et animal qui vaut, plus que les grandes notions théoriques et/ou pratiques. J'ai débourré mon cheval à 3 ans, sans jamais avoir fait un seul débourrage avant, ok, je n'étais pas seule, mais je fut la première à lui grimper sur le dos avec un galop 3 que je ne pense même pas mériter, et pourtant, lui et moi fonctionnons très bien, c'est un cheval fin, sensible, attentif... ce qui n'aurait pas empêché, et n'a pas empêché à l'époque, que l'on me traite de folle de ne pas prendre de cours, de vouloir nous faire seuls...

J'ai un ami qui n'était jamais monté à cheval, un jour, il a acheté son hongre, à peine débourré et complètement rétif au travail, il a appris à monter avec lui, et a appris à son cheval à accepter le cavalier sans constamment péter un câble, aujourd'hui, le cavalier a une assiette incroyable, et une compréhension du cheval épatante, et son cheval, à moitié fou lorsqu'il l'a reçu, se laisse aujourd'hui monter par des fillettes de 8 ans sans un geste de trop...

Sur quels critères voudriez vous baser cette notion de permis de propriété ? c'est utopique !
Interdire aux gens sans galop d'être propriétaire, lorsque nous savons tous que les galops ne font pas tout, voir ne font rien pour certains...
Mettre la ferrure comme obligatoire, ou proscrite, pour le bien être du cheval, alors que chaque cheval est différent.
interdire la monte en licol, ou bien certain type de mors, quand chaque cas est différent ?
Il y a trop de différence entre chaque couple cavalier monture pour que des critères jutes puissent être mis au point, mettre des règles, c'est débuter un systeme de valeur et de chaste complètement subjectif, c'est mettre une norme lorsqu'aucune norme ne peut venir définir une passion... D'autant que mettre une norme sur quelque chose de personnel, c'est qu'on le veuille ou non, venir réduire les capacités de différence que les humains sont capables de montrer, c'est vouloir mettre tout les autres à son image, et ainsi empêcher et réduire les échanges et les ouvertures possibles entre les individus.

Que préférez vous ? Discuter ouvertement des visions d'autrui différentes de la votre, ou bien ne parler qu'avec des personnes acquiescant complètement à vos visions personnelles ?
perso, j'aime l'échange des points de vue différent, tant qu'il est fait avec respect, il va s'en dire. faire admettre plutôt qu'imposer, et avec un permis, on imposera une seule vision. Donc non au permis, mais oui à la surveillance du bien être du cheval.
Et cela, que le cheval soit au pré ou au box, pied nu ou ferré, monté en licol ou en pelham, rien de tout cela n'est un gage de mauvais traitement ou de bien être, seul le comportement du cheval peut nous le dire, et certainement pas des reglements et normes édictées en lois...

zizouille a écrit le 12/09/2010 à 13h04: Concernant le permis de propriétaire de chevaux, je ne pense pas que ce soit une bonne idée, les critères seraient trop aléatoires, les visions du cheval sont trop différentes d'une personne à l'autre pour que de quelconques critères puissent être justes envers tout le monde. Ainsi, pour reprendre l'exemple du poulain de 3 ans en licol étho, qu'est ce qui nous dit que le proprio ne serait pas capable de le débourrer seul même sans un grand niveau équestre ? De mon point de vue, c'est l'alchimie entre homme et animal qui vaut, plus que les grandes notions théoriques et/ou pratiques. J'ai débourré mon cheval à 3 ans, sans jamais avoir fait un seul débourrage avant, ok, je n'étais pas seule, mais je fut la première à lui grimper sur le dos avec un galop 3 que je ne pense même pas mériter, et pourtant, lui et moi fonctionnons très bien, c'est un cheval fin, sensible, attentif... ce qui n'aurait pas empêché, et n'a pas empêché à l'époque, que l'on me traite de folle de ne pas prendre de cours, de vouloir nous faire seuls... J'ai un ami qui n'était jamais monté à cheval, un jour, il a acheté son hongre, à peine débourré et complètement rétif au travail, il a appris à monter avec lui, et a appris à son cheval à accepter le cavalier sans constamment péter un câble, aujourd'hui, le cavalier a une assiette incroyable, et une compréhension du cheval épatante, et son cheval, à moitié fou lorsqu'il l'a reçu, se laisse aujourd'hui monter par des fillettes de 8 ans sans un geste de trop... Sur quels critères voudriez vous baser cette notion de permis de propriété ? c'est utopique ! Interdire aux gens sans galop d'être propriétaire, lorsque nous savons tous que les galops ne font pas tout, voir ne font rien pour certains... Mettre la ferrure comme obligatoire, ou proscrite, pour le bien être du cheval, alors que chaque cheval est différent. interdire la monte en licol, ou bien certain type de mors, quand chaque cas est différent ? Il y a trop de différence entre chaque couple cavalier monture pour que des critères jutes puissent être mis au point, mettre des règles, c'est débuter un systeme de valeur et de chaste complètement subjectif, c'est mettre une norme lorsqu'aucune norme ne peut venir définir une passion... D'autant que mettre une norme sur quelque chose de personnel, c'est qu'on le veuille ou non, venir réduire les capacités de différence que les humains sont capables de montrer, c'est vouloir mettre tout les autres à son image, et ainsi empêcher et réduire les échanges et les ouvertures possibles entre les individus. Que préférez vous ? Discuter ouvertement des visions d'autrui différentes de la votre, ou bien ne parler qu'avec des personnes acquiescant complètement à vos visions personnelles ? perso, j'aime l'échange des points de vue différent, tant qu'il est fait avec respect, il va s'en dire. faire admettre plutôt qu'imposer, et avec un permis, on imposera une seule vision. Donc non au permis, mais oui à la surveillance du bien être du cheval. Et cela, que le cheval soit au pré ou au box, pied nu ou ferré, monté en licol ou en pelham, rien de tout cela n'est un gage de mauvais traitement ou de bien être, seul le comportement du cheval peut nous le dire, et certainement pas des reglements et normes édictées en lois...

+10000
zizouille j'aime que dis je j'adore ta vision des choses et c'est pas la première fois !

cocoreve a écrit le 12/09/2010 à 13h26: +10000 zizouille j'aime que dis je j'adore ta vision des choses et c'est pas la première fois !

Merci

cocoreve a écrit le 12/09/2010 à 11h28: OUi ok, mais la elle demande conseil donc c'est deja bien! ensuite le fait de "reglementer" l'achat de chevaux n'est pas une mauvaise idée, mais je pense qu'il suffit que le vendeur fasse un peu le tri lui meme. et ca certain le font deja! Un vendeur qui aime ses chevaux ne les vendra pas au premier venu

Oui m'enfin, c'est pareil, tous les vendeurs sont pa honnetes et ne s'inquietent pas non plus toujours de savoir où atterissent leurs chervaux ou leurs poneys ! Certains s'en foutent et ne font sa que pour le fric, bah oui, on est pas dans le monde des bisounours !!! S'il faut payer pour acceder au bonheur d'avoir un cheval ou de faire pouliner etc, bah moi je dis que c'est bien !!! Un cheval c'est du soin et de l'entretien tout comme faire pouliner, donc quand on souhaite s'engager la dedans, on s'attend aussi à engager des frais ! Donc perso, je vois pas où est le problème !!! Tout le monde ne prend pas soin de ses chevaux et le pire c'est que certains ne s'en rendent même pas compte, il achete des chevaux pour mettre dans leur jardin qui fait 200 m² et ils croient qu'en mangeant la pelouse à longueur d'année ca va suffir, c'est surtout pour des insinifiants comme ca que ce genre de permis serait utile et ca ferait surement un peu de tri !!! On retrouverait peut-etre moins souvent de pauvres betes maltraités ou abandonnées parce que leur proprietaires ne savaient pas s'en occuper...

rassurez moi elle rigolait hein????????
a 3 mois il est loin du sevrage ton poulain!!
remet le avec sa mere et arrete de te prendre pour elle, le poulain a besoin de ses congeneres, d apprendre la vie a leur contact pas a celui des humains.

cocoreve a écrit le 12/09/2010 à 12h02: je ne me contredis pas, je dis juste que je vois pas pourquoi les gens de bonne volonté comme moi et pas mal d'autres devraient payer les conneries des autres! parce que franchement si on me refuse d'avoir mon cheval juste pour un critère débil écrit par un gars du haut de son bureau, la j'aurait vraiment la rage!!! les chevaux qui "subissent" comme tu dis, il y a pas mal de choses deja faite pour eux: assoc et reglementation. Et j'y pense. mais tu sais ton permis, je ne pense pas qu'il servirait a grand chose a part embété les gens comme nous parce que un riche qui voudra un cheval, il l'aura. qu'il est un niveau ou pas, qu'il s'en occupe ou pas... c'est comme ca

Et bien quand on voit, rien que sur ce forum encore malgré comme tu dis, les asso qui exsitent et tout, tout ce qu'on peut faire de mal à ces animaux et tous ces idiots qui veulent devenir proprietaires sans avoir aucune notions, alors si on doit payer 50€ par an pour pouvoir faire cesser ce genre de chose, perso, je suis prete à le faire et en aucun cas ca ne me generait ! Et aussi, d'etre de bonne colonté des fois, ca suffit pas a savoir s'en occupé non plus !!

mariemad42 a écrit le 12/09/2010 à 14h40: rassurez moi elle rigolait hein???????? a 3 mois il est loin du sevrage ton poulain!! remet le avec sa mere et arrete de te prendre pour elle, le poulain a besoin de ses congeneres, d apprendre la vie a leur contact pas a celui des humains.

Tout à fait d'accord, j'espère qu'elle l'a acquis et qu'elle se rend compte de sa bétise...

juste pour rebondir y en a bcp qui affabule don ne pas tout croire!

xinou a écrit le 12/09/2010 à 15h03: puis j'veux pas dire mais dans le genre animaux mal traités/abandonnés, les chevaux sont loins d'être les pires... dons dans ce cas le permis ça serait carrément un permis de détention d'animaux, je vois pas pourquoi seuls les chevaux devraient en profiter. Bref, pour tout ce qui a été dit (d'ailleur zizouille a très bien résumé la chose) je suis totallement contre le permis de détention d'équidé. En plus ça va être quoi: on va devoir payer pour avoir ce fichu permis, donc la FFE, avide de fric, va mettre des cottas aux examinateurs comme au permis de conduite "vous donnez le permis à tant de personne et vous en recalez tant d'autres qui vont devoir repayer, euro euro euro", au final ça va devenir n'importe quoi, des gens qui ne l'ont pas mérité auront le permis alors que d'autres, méritant, devront le repasser, ensuite y aura tellement de monde à vouloir passer ce fouttu permis qu'après passage de l'exam il faudra attendre un ou deux ans avant de recevoir la paperasse et donc de te mettre à la recherche du cheval... enfin bon, un gros gros binz quoi. par contre ce qui pourrait être pas mal c'est faire des campagnes de pub qui montrerait toutes les implications d'avoir un animal de compagnie, histoire de faire réfléchir un peu ceux qui en prennent sans réfléchir.

je vois pas ou vous allez chercher que la ffe ("avide de fric" j'adore) tirerait les ficelles d'un truc pareil! la ffe s'occupe de l'equitation entant que sport. les conditions de vie des animaux c'est la DDSV.

ecuriessaglini a écrit le 12/09/2010 à 15h06: je vois pas ou vous allez chercher que la ffe ("avide de fric" j'adore) tirerait les ficelles d'un truc pareil! la ffe s'occupe de l'equitation entant que sport. les conditions de vie des animaux c'est la DDSV.

j'ai dit la FFE, j'aurais pu dire autre chose, ça va dépendre de qui va s'occuper du permis de détention d'équidé mais la FFE étant concrètement la "Fédération Française d'Equitation" y a pas de raison qu'elle s'en occupe pas...

pour le fait qu'elle soit avide de fric excuse moi mais leur connerie de veste homologuées pour les concours (qui je précise sont vendues à des 100aines d'euros seulement parce qu'elles sont homologuées pasque concrètement c'est 3 bouts de tissus) si c'est pas juste pour se faire du fric, qu'est-ce que c'est?

Perso ma veste ressemble à toute veste de concours mais elle n'est pas homologuée, y a pas le logo "ffe" dèrière donc comme je fait que des ptits concours c'est pas trop grave, mais si un jour j'me lance dans lamotte, va faloir que j'investisse plus de 100€ pour la mème veste avec un logo en plus? ben j'préfèrerais je broder moi mème sur ma vieille veste quoi xD