Quel mors pour un cheval qui tire ?

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Aletheia

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Quel mors pour un cheval qui tire ?
Posté le 03/10/2010 à 22h43

Bonjour,

Je sais qu'il existe déjà des sujets, je les ai lu...
Mais j'aimerais avoir d'autres avis et rien de tel pour cela que de créer un autre sujet car chaque cas est différent.

J'ai un cheval assez chaud qui "m'embarque" sur les parcours d'obstacles, il tire et en profite ainsi pour prendre la main et dérober quand ça ne lui plaît pas.

Alors, je préfère éviter le pelham au max. J'aimerais ne pas en arriver là. Je le monte à l'obstacle avec un mors pessoa avec des alliances. Il s'enferme encore plus. Avec un mors simple, il me prend la main et accélère juste devant l'obstacle. C'est à dire qu'entre les obstacles, je ne vais pas vite du tout (petit galop) mais "j'ai 500 kilos dans les mains" et juste devant l'obstacle, j'ai toujours les 500 kilos plus la vitesse à fond.

Je travaille bien entendu les exercices à la maison. Je saute un obstacle, je m'arrête le plus vite possible derrière (d'ailleurs ça me saoule de devoir lui "arracher" la bouche à la réception). Je mets des barres d'appel, je fais des parcours à la maison : aucun problème ou en tout cas, pas grand chose par rapport aux concours. On travaille, on travaille, mais à côté de ça, j'aimerais savoir quel mors utiliser en complément du travail et des exercices.

En dressage, j'ai aucun problème (il a un mors simple avec un petit rouleau pour le décontracter). Je le monte même en liberté. Mais à l'obstacle... c'est complétement différent.

Merci de votre aide.

Edité par aletheia le 12-10-2010 à 00h57

Ecuriessaglini

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Quel mors pour un cheval qui tire ?
Posté le 04/10/2010 à 09h24

oui! le releveur est une tres bonne idée... pour amplifier ton probleme. comme tout mors il est a utiliser sur les chevaux qui se tendent en se tenant.. pas pour un cheval qui tire, de plus l'effet de flottement qu'il peut creer est encore une plus mauvaise idée s'il derobe, tu n'encadreras rien du tout.
en regle generale, je dirais aucun mors a effet de levier pour un cheval qui tire. c'est un probleme de travail, peut etre qu'un pro (competent) pourrait lui mettre les bons boutons pour que tu puisse repartir sur de bonnes bases?
si ton niveau le permet et que ce mors convient a ton cheval (difficile de le savoir snas le connaitre) tu peux toujours t'orienter vers ce mors qui prend bien la commissure et procure un contact vers le haut, combiné a une bonne main et tes jambes sans regler tout seul ton probleme, il t'aidera a le regler tu peux le combiner a une muserole allemande plus plus d'effet:

http://www.padd.fr/boutique_equitation_F0249.htm?mode=detail&pic=1&cat=45&page=0

par contre il n'est pas normal que ton cheval derobe.
ce n'est pas lui qui derobe mais toi qui lui laisse cette oportunité! tu devrais le laisser a un pro pour quelques tours avant que cette vilaine habitude devienne un vice irrémédiable.

Cosetteepa

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Quel mors pour un cheval qui tire ?
Posté le 04/10/2010 à 10h28

Le releveur a un effet de levier....
Moins fort qu'un baucher ou un goyo, mais il en a un.

On avait une jument qui "charger" les obstacles en club... ben elle a eu le releveurs un premier temps, puis un verdun(avec l'encoche pour le montant du filet, donc un leger effet de levier aussi), et elle est bcp mieux (il y a eu du travail derrière aussi)

Joannak

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Quel mors pour un cheval qui tire ?
Posté le 04/10/2010 à 11h33

Je ne suis pas tellement d'accord sur le fait que le releveur a un effet de levier moins important qu'un baucher! J'en ai un que j'ai mis à mon cheval pour que l'action des rênes se fasse sur la commissure et non sur les barres (ce qui est plus douloureux) grâce à ce petit effet de levier.

Bon revenons au sujet premier: je rejoins l'avis des autres pour te dire que ce n'est pas en changeant d'embouchure que tu résoudras le problème.

J'ai eu le cas d'un Camargue qui était en demi-pension avec le club où il était, bref tout le monde lui tirait sur la gueule, ben il a fini par tirer lui aussi. Il baissait la tête d'un coup, je sorte à ce que les cavaliers, qui gardaient tout le temps les doigts fermés sur les rênes et qui tiraient à tout bout de champ, soient déséquilibrés vers l'avant et que ça leur fasse détendre leurs rênes: le cheval était tranquille le temps que le cavalier les réajuste. Du coup la monitrice très très compétente a dit de lui mettre un pessoa; c'est sur qu'il a arrêté de tirer... pendant un mois!

Évidemment il s'est habitué à ce mors plus dur, les mains des cavaliers agissaient toujours de la même façon donc ça n'a servi à rien. Qu'à cela ne tienne, on va mettre un pelham! Qui a résolu le problème pendant une semaine, car le cheval se défendait contre cette embouchure cruelle et injuste.

Je l'ai monté suite à cela, en mors à aiguilles (ce qu'il avait à la base). Même avec une rêne d'ouverture, il tirait (alors que j'étais la plus douce possible), et dès que je demandais une transition montante, il tirait (résultat des cavaliers qui se tiennent aux rênes), et pour les transitions descendantes que je demandais plus avec mon assiette qu'avec mes mains, il tirait aussi.
A chaque fois, je le laissais dans le vide total, c'est à dire que je laissais mes rênes se détendre complètement de sorte à ce qu'il ne trouve aucun contact en tirant.
En 20 minutes de carrière à faire des transitions, des voltes, changer de main etc, c'était fini, il ne tirait plus!

Désolée pour le roman mais tout ça pour expliquer que changer de mors risquera de durcir la bouche de ton cheval plus que de résoudre son problème.

Travaille à la maison sur des barres au sol, sur des petits obstacles, comme cela t'a été conseillé.

J'ai un cheval avec lequel je ne saute pas souvent, et il saute plus souvent en longe que monté. Il chargeait ses barres. Dès qu'il sautait plus calmement je le félicitais largement; cet été je l'ai fait sauter beaucoup plus souvent, en longe, quelques fois monté à la suite d'avoir sauté en longe. J'installe maintenant un ou deux obstacles, je fais ma séance de dressage normale, et si j'ai bien tout le contrôle nécessaire, un cheval bien aux ordres, je vais sauter, je fais encore un ou deux exercices de dressage, je retourne sauter. Le cheval travaille entre les obstacles, il voit qu'on ne va pas forcément aller sauter. Quand on saute, on ne fait pas que ça, entre les deux on fait épaules en dedans au pas, arrêts, reculers ou autre, on retourne sauter si tout cela se fait dans le calme. Il faut que le cheval dédramatise, et qu'il comprenne que le saut ce n'est pas la fête, c'est le cavalier qui décide, comme sur le plat.

Maintenant il ne charge plus, peut-être à la rigueur sur les deux premiers sauts, c'est tout. En tout cas plus je cherchais à le freiner avant les barres, pire c'était, j'ai vu qu'en le laissant aller à fond et sans m'arrêter de sauter jusqu'à ce qu'il se calme, il finissait par se caler tout seul et ne plus charger. Évidemment il faut faire ça sur des petits obstacles pour qu'il ne se fasse pas peur et qu'on ne risque pas l'accident.

Résoudre ton problème va demander du temps, plus qu'en changeant d'embouchure, mais sur le long terme c'est la seule solution qui perdurera! Bon courage et patience surtout!

Aletheia

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Posté le 04/10/2010 à 22h40

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Edité par aletheia le 17-12-2010 à 22h32



Magdu84

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Posté le 04/10/2010 à 22h53


aletheia a écrit le 04/10/2010 à 22h40:
(la photo de la carrière vue du ciel)

http://dressage.compiegne-equestre.com/files/pictures/terrain-gd-parc-615.jpg

Magdu84

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Posté le 04/10/2010 à 22h54

Ca donne envie !

Magdu84

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Posté le 04/10/2010 à 22h56

Pour ton problème, est-ce que tu as essayé de faire des transitions sur une épaule en dedans ?
Genre quand tu sens qu'il te prend la main, tu le mets en épaule en dedans, c'est radical, et en plus, sur un parcours, ça le rééquilibre avant le prochain obstacle.

Aletheia

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Posté le 05/10/2010 à 10h57

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Edité par aletheia le 17-12-2010 à 22h32



Clems31

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Posté le 05/10/2010 à 12h22

ben justement c'est loin d'être bête de faire céder le cheval dans une épaule en avant au galop durant tes tours.travaille énormémant tes courbes ça aide forcement

Milouse

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Posté le 05/10/2010 à 13h02

viens au trot sur tes barres , et sur des petits obstacles ne tient pas du tout tes renes, laisse le se debrouiller seul, au moins il s'habitueras a ne pas tirer(il ne peut pas tirer ds le vide) et refait cette exercice aussi svt que possible en fin de seance sur des petites barres!!!! tu verras uil ne tireras plus!!!

tu peux aussi mettre des ligne de croissillon 3 ou 4 obstacle a la suite avec une foulée d'ecart!!! il va se calmer crois moi!!

Magdu84

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Posté le 05/10/2010 à 13h38


aletheia a écrit le 05/10/2010 à 10h57:
Disons qu'on est pas très au point niveau épaule en dedans ^^ Pis sur un parcours, les obstacles sont tellement rapprochés qu'on a pas le temps de faire une épaule en dedans (au galop qui plus est !).


Je ne te dis pas de faire une épaule en dedans digne d'une reprise de dressage, juste à faire céder ton cheval sur quelques foulées, ça s'appelle une épaule en avant : tu pousses ton cheval avec ta jambe interne à la sangle, et tu le reçois sur ta rêne externe.
C'est bien le seul moyen d'avoir un cheval en équilibre sur une courbe car il va engager son postérieur interne et c'est impératif sur un parcours, en sortie de courbe, que ton cheval engage, ça évite qu'il s'appuie sur ta main, se foute sur les épaules et t'embarque ...

Je pense que tu devrais vraiment le travailler dans ce sens

Magdu84

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Posté le 05/10/2010 à 13h38


clems31 a écrit le 05/10/2010 à 12h22:
ben justement c'est loin d'être bête de faire céder le cheval dans une épaule en avant au galop durant tes tours.travaille énormémant tes courbes ça aide forcement

Ecuriessaglini

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Posté le 05/10/2010 à 13h44

d'ailleurs ce qui permettrait de mettre des boutons par rapport a la rene exterieure. un cheval ne tire pas s'il est correctement entre mains et jambes et derobe encore moins! travaille le plat ou plutot le dressage de ton cheval il doit apprendre a se mouvoir "a l'interieur" de tes aides.

Aletheia

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Posté le 10/10/2010 à 00h46

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Edité par aletheia le 17-12-2010 à 22h33



Diabinha

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Posté le 10/10/2010 à 00h55

alors la il faut vraiment que tu te fasse encadrer et aider ton cheval a un gros probleme d équilibre a mon avis

l as tu fais monter par un professionel ?? si oui qu en a t il dit ? peux tu essayer de filmer ?
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