Renes allemandes - besoins de conseils

AÏE...AÏE....AÏE !Attention au débat qui va suivre...sujet brûlant !

honnetement ... je n'y connais rien en rêne allemandes, mais si tu les rallongeais un peu au lieu de raccoucir les rênes de filet, ça n'irait pas ? parce que sinon c'est un cercle vicieux et il va s'enfermer
(il est possible que je dise n'importe quoi ^^)

soffad a écrit le 12/10/2010 à 02h04: AÏE...AÏE....AÏE !

+100000

le meilleur conseil que je puisse te donner c'est de prendre tes rênes allemandes, les jeter et aller te payer des cours avec un moniteur compétent.

aukily a écrit le 12/10/2010 à 02h10: +100000 le meilleur conseil que je puisse te donner c'est de prendre tes rênes allemandes, les jeter et aller te payer des cours avec un moniteur compétent.

c'est une bonne solution aussi, la meilleure sans doute ^^

moi aussi je monte en rênes allemandes de temps en temps et c'est vrai que mon cheval aussi s'appuie dessus, mais lui c'est parce qu'il n'arrive pas à ce tenir dans ces allures sans s'appuyer sur la main du cavalier.
Du coup avec mon prof nous avons mis le cheval rênes longues à toutes les allures (un peu dur au début mais après c'était bon), et au fur et à mesure d'avoir avancé sans pouvoir s'appuyer sur la main de cavalier, il s'est remis à avancé sans aide tout seul comme un grand. Et maintenant les rênes allemandes joue leurs vrai rôle.

tu peux peut être jouer dans tes doigts avec les rênes allemandes: tu prends un peu de contact( mais pas beaucoup) et tu relâche juste aprèe, et ainssi de suite jusqu'à ce qu'il se relache ?

je n'ai jamais monté en rênes allemandes donc je ne peux pas vraiment t'aider, c'est juste une idée.

A ce propos, je vais faire un stage CSO dans un autre club, et une copine m'a dit que je monterais en RA le matin. Sachant que je n'en ai jamais utilisées, comment dois-je le faire ?
J'ai juste déjà monté une jument en pelham avec 4 rênes, mais ça fait 3 ans :S

Déjà, si ton cheval arrive à s'appuier sur les RA, tes rênes normales sont trop courtes. Et au lieu de tirer les mains vers toi, faut que tu relaches les RA pour qu'elle soient de loin plus longues que les rênes normales.

Après - et là je partage à 1000000% l'avis des autres - un mono qui te force à faire ce genre de travail en RA avec les raisons qu'il te donne n'est pas compétént et pas sérieux.

Mon conseil comme dit plus haut: si tu veux apprendre à faire du cheval, tu devrais d'urgence changer de club et avant tout de moniteur.

Renes allemandes = Mécanisation, je suis d'accord, travaille avec quelqu'un de compétent dans la bio-locomotion du cheval ! et à bas les artifices !

wintershine a écrit le 12/10/2010 à 08h17: Déjà, si ton cheval arrive à s'appuier sur les RA, tes rênes normales sont trop courtes. Et au lieu de tirer les mains vers toi, faut que tu relaches les RA pour qu'elle soient de loin plus longues que les rênes normales. Après - et là je partage à 1000000% l'avis des autres - un mono qui te force à faire ce genre de travail en RA avec les raisons qu'il te donne n'est pas compétént et pas sérieux. Mon conseil comme dit plus haut: si tu veux apprendre à faire du cheval, tu devrais d'urgence changer de club et avant tout de moniteur.

c'est tout à fait ça!!

on a beau critiquer cet enrennement, je reste persuader qu'un bon apprentissage englobe aussi de savoir se servir de ces petites choses.
j'avoue que j'ai eu peine à comprendre ton post. si ton cheval s'appuie sur les RA et rend lâche les rênes de filet, bin rallonge les RA plutôt que de racourcir les rênes.

à savoir, ton cheval s'enroule au point de s'enfermer ou grimpe la tronche à la r'tourne??
dans le premier cas: applique ce qui vient d'être dit. dans le second cas: sur un temps TRES court, prend sur les RA pour le redescendre puis relâche en passant sur les rênes de filet.


ta critique est assez étrange parce que dire que les chevaux se mettent sur les épaules sans RA est trés paradoxal. les RA sont un enrennement qui a tendance à justement mettre le cheval sur les épaules!
y'a pas de secrets, un cheval qui te plombe les bras c'est 300 transitions dans l'heure et Ô miracle... il passe sur le cul.
(et n'oublie pas le travail d'incurvation)

tu pourrais peut etre essayer de le travailler sans Renes allemandes.

J'ai déjà monté une jument qui avait toujours son gogue mais cette fois là non (fixe ou commandé je ne sais plus) et j'ai eu du mal à la mettre en place mais bon au moins je l'ai travaillé et j'ai réussi car quand tu mets toujours le gogue etc le cheval est contraint de le faire avec la force que si tu le travailles sans artifice, cela mettra du temps mais il se mettra en place etc plus facilement

J'imagine que vu que c'est un cheval de club, il est toujours monté avec des rênes allemandes ?!
Et tu n'as pas le choix de les enlever ?
Prends peut-être le problème à l'envers : tu n'apprends pas à monter avec des rênes allemandes, c'est un leur donc demandes à ton mono de changer de cheval pour monter sans enrênement (çà ne résoud pas le problème du cheval) ou change de mono !!! Tu apprendras bien mieux l'équitation sans artifice!

le fait d'employer les renes allemandes provoque chez ton cheval un mécanisme de défense, il s'appuie dessus car il ne peut pas se mettre sur les épaules (chose qu'il fait quand tu les retires si j'ai bien compris?) c'est comme si tu "cachait" le problème avec les RA..

à mon sens il faut chercher à comprendre pourquoi il se met sur les épaules...pour cela, tu peux par exemple le lacher dans un manège en liberté et le regarder évoluer...cela peut t'apporter des clés..

quand je ne comprends pas un truc SUR mon cheval et bien j'éssaye de le comprendre en étant A COTE du cheval...ca permet de prendre du recul, c'est plus facile...

les RA sont tententes, je peux l'entendre mais tu caches simplement le problème comme je te le disais et cela ne le regle pas à long termes...bien au contraire...

si ton prof refuse que tu montes sans les RA essaye peut etre d'en trouver un qui pourra t'aider à travailler ce problème de mise sur les épaules sans les renes allemandes?

Merci pour toutes vos reponses!

Alors, pour plus de precisions: j'ai le meme probleme avec les RA tres longues et courtes (j'ai essaye les deux pour voir), le cheval fait pareil. Donc ce ce n'est pas une question de longueur.

C'est un cheval de club qui est TOUJOURS en conflit avec le cavalier (avec ou sans RA), ne se detend jamais dans la bouche (j'ai beau aller faire une ballade rênes longues pendant 30 minute avant le travail des que je prends les renes il commence a bouger sa tete dans tous les sens toute la seance).
Dans son attitude, les RA me semblent benefiques car il a plus d'impulsion, est plus a l'ecoute, est plus rond (sans l'encapuchonner bien sure). Il me fait des cessions a la jambe et des changement de pied au galop, des belles incurvations etc, a l'instant ou je lui demande et avec des petites pressions des mollets.
Sans RA: il ne se passe jamais rien, tout sur les epaules, il se couche completement, a des allures tres bizares, n'a aucun respet pour me jambes (vous vous imaginez, apres 15 ans d'equitation? devoir donner un coup de talon!!!)

ET, je le rappelle, c'est un cheval de club. Si c'etait le mien je travaillerai sans RA et ca irait mieux petit a petit, mais je pense que vu qu'il est monte par plein de gens (pas en RA avec les debutant), bon courage pour ameliorer la situation.

Je vais donc essayer de jouer avec mes mains pour donner des tous petits ''coup'' (je sais ce n'est pas le bon mot) sur la reine allemande pour qu'il evite de s'appuyer dessus.

On va voir ce que ca donne.

Si vous avez d'autres conseils n'hésitez pas! Moi aussi je suis contre les enrenements, mais dans ce cas ça a vraiment l'air d'aider même si je sens que je ne le maitrise pas encore a 100% - d'ou ma demande de precision. Je sais bien qu'un enrenement mal utilise est dangereux, c'est pour ca que je cherche la perfection.

wintershine a écrit le 12/10/2010 à 08h17: Déjà, si ton cheval arrive à s'appuier sur les RA, tes rênes normales sont trop courtes. Et au lieu de tirer les mains vers toi, faut que tu relaches les RA pour qu'elle soient de loin plus longues que les rênes normales. Après - et là je partage à 1000000% l'avis des autres - un mono qui te force à faire ce genre de travail en RA avec les raisons qu'il te donne n'est pas compétént et pas sérieux. Mon conseil comme dit plus haut: si tu veux apprendre à faire du cheval, tu devrais d'urgence changer de club et avant tout de moniteur.

je suis tout a fait d'accord avec la résolution de problème
changer de club est peut etre une solution aussi mais avant tous questionne ton moniteur sur le pourquoi du comment ... pourquoi cet enrênement la plutôt qu'un autre ? si je les utilise mal qu'est ce que cela engendre ? et puis comment bien se servir des RA ? si les réponses te paraissent plausible c'est un bon point si il est très hésitant et ne répond pas franchement aux questions change de mono

Est ce que quelqu'un peut aussi m'expliquer quels sont les dangers des RA? merci!