Renes allemandes - besoins de conseils

khyroko a écrit le 12/10/2010 à 17h35: Après je pense qu'il ne faut pas tomber non plus dans l'excès. Je vois certains cavaliers qui se servent de leurs cravaches comme des branques en concours. Vas-y que j'te le fouette en continu et te le fais tourner sur place à cause de la douleur. S'pas pour autant qu'il faut discriminer la cravache. Et je ne parlerai même pas du cas de l'éperon...

Le mieux est l'ennemi du bien, c'est comme partout, faut s'en servir avec raison et parcimonie !

myrific a écrit le 12/10/2010 à 17h36: Le mieux est l'ennemi du bien, c'est comme partout, faut s'en servir avec raison et parcimonie !

On est d'accord...

khyroko a écrit le 12/10/2010 à 17h35: Après je pense qu'il ne faut pas tomber non plus dans l'excès. Je vois certains cavaliers qui se servent de leurs cravaches comme des branques en concours. Vas-y que j'te le fouette en continu et te le fais tourner sur place à cause de la douleur. S'pas pour autant qu'il faut discriminer la cravache. Et je ne parlerai même pas du cas de l'éperon...

Je suis d'accord le probleme c'est que le 3/4 des personnes que tu vois en RA sur les carrières ne savent pas s'en servir . Il faut avoir acquis déjà une certaines expérience avant de pouvoir se permettre d'en posé sur un cheval et de les utiliser correctement. Car il faut de la doigté, BEAUCOUP de doigté.chose que les cavaliers que j'observe en RA n'ont pas, manque d'expérience, ce n'est pas de leur faute, chacun son rythme.

aukily a écrit le 12/10/2010 à 17h41: Je suis d'accord le probleme c'est que le 3/4 des personnes que tu vois en RA sur les carrières ne savent pas s'en servir . Il faut avoir acquis déjà une certaines expérience avant de pouvoir se permettre d'en posé sur un cheval et de les utiliser correctement. Car il faut de la doigté, BEAUCOUP de doigté.chose que les cavaliers que j'observe en RA n'ont pas, manque d'expérience, ce n'est pas de leur faute, chacun son rythme.

Et encore, les 3/4, je pense que tu es gentille !

myrific a écrit le 12/10/2010 à 17h08: Les RA ont été utilisé surtout par un cavalier extrêmement violent (au débat des RA évidemment, je crois même que c'est lui qui les a crée, je vérifie !), dans le temps. Il utilisait ces rênes pour plier de force la tête du cheval et l'arrêter facilement. Résolution du problème ? Yep' Monsieur !

T'as trouvé le nom du cavalier?

Super!! Merci pour tout c'est genial j'ai compris plein de truc.
Si je dois continuer a utiliser les renes allemandes car mon prof me le demande, je les laisserai bien lâches c'est promis :)

khyroko a écrit le 12/10/2010 à 15h33: En revanche là ou je ne suis pas tout à fait d'accord c'est le retour au point de départ. Avec ce cheval, peut-être était-ce un cas isolé parmi tant d'autres, je suis revenu rapidement à un filet simple sans enrênement et il état beaucoup moins problématique : il était plus doux, moins appuyé sur le mors et moins "tractopelle massey fergusson".

+1, je partage totalement ton point de vue.

J'ai monté 3 ou 4 mois en rênes allemandes (pas à toutes les séances, mais une à deux fois par semaine) le cheval que j'avais en DP l'année dernière.
Je n'avais pas le choix, j'avais des consignes du proprio et du directeur du club, pas envie de perdre ma DP car le cheval était fantastique.

Bref, ce que j'ai appris:
- Les renes doivent etre ajustées de facon à ce que le cheval ne puisse pas passer au-dessus de la main, si le cheval est en place elle n'agissent pas, sinon elle font "barrière".
- pour travailler "bas en long", la mono me faisait totalement ouvrir les doigts sur mes renes de filet, de facon à avoir un cheval qui descend sur ses RA sans s'enfermer, chanfrein au-delà de la verticale (on n'est pas là pour rollkurer!!), et là avec l'impulsion je sentais bien le dos fonctionner.

Alors, ais-je appris des conneries ou est-ce un emploi correct des RA?

Je précise qu'une fois ce cheval remusclé, on a abandonné les RA, et j'avais un cheval en place et qui utilisait son dos à toutes les séances, le pur bonheur! et il était monté en mors caoutchouc.

himaliae a écrit le 12/10/2010 à 21h37: +1, je partage totalement ton point de vue. J'ai monté 3 ou 4 mois en rênes allemandes (pas à toutes les séances, mais une à deux fois par semaine) le cheval que j'avais en DP l'année dernière. Je n'avais pas le choix, j'avais des consignes du proprio et du directeur du club, pas envie de perdre ma DP car le cheval était fantastique. Bref, ce que j'ai appris: - Les renes doivent etre ajustées de facon à ce que le cheval ne puisse pas passer au-dessus de la main, si le cheval est en place elle n'agissent pas, sinon elle font "barrière". - pour travailler "bas en long", la mono me faisait totalement ouvrir les doigts sur mes renes de filet, de facon à avoir un cheval qui descend sur ses RA sans s'enfermer, chanfrein au-delà de la verticale (on n'est pas là pour rollkurer!!), et là avec l'impulsion je sentais bien le dos fonctionner. Alors, ais-je appris des conneries ou est-ce un emploi correct des RA? Je précise qu'une fois ce cheval remusclé, on a abandonné les RA, et j'avais un cheval en place et qui utilisait son dos à toutes les séances, le pur bonheur! et il était monté en mors caoutchouc.

je pense que dans le cas que tu nous précise, il y a eut une bonne utilisation des RA puisque:
- il y avait un but
- tu étais trés bien encadré
- les RA ont été arreté par la suite

firsttime a écrit le 12/10/2010 à 17h54: T'as trouvé le nom du cavalier?

Le Duc de Newcastle, je l'ai cité dans mon message, page 2 !

firsttime a écrit le 13/10/2010 à 18h31: je pense que dans le cas que tu nous précise, il y a eut une bonne utilisation des RA puisque: - il y avait un but - tu étais trés bien encadré - les RA ont été arreté par la suite

Merci pour ta réponse
Bien encadrée je ne sais pas, je n'était pas forcément d'accord avec certaines choses enseignées et j'aurais préféré m'en passer, mais si au moins j'ai pas appris de conneries

himaliae a écrit le 12/10/2010 à 21h37: J'ai monté 3 ou 4 mois en rênes allemandes (pas à toutes les séances, mais une à deux fois par semaine) le cheval que j'avais en DP l'année dernière. Bref, ce que j'ai appris: - Les renes doivent etre ajustées de facon à ce que le cheval ne puisse pas passer au-dessus de la main, si le cheval est en place elle n'agissent pas, sinon elle font "barrière".

Je ne suis pas d'accord sur le fait d'ajuster les RA...elles sont toujours abandonnées au profit des rênes de filet...on ne le prends que pour faire "céder"...cela ne dure qu'une poignée de secondes...et on relache de suite
Mais je crois que c'est ce que tu voulais dire...le terme "ajuster" étant simplement inaproprié...
Je crois qu'il était utile de préciser !

himaliae a écrit le 12/10/2010 à 21h37: - pour travailler "bas en long", la mono me faisait totalement ouvrir les doigts sur mes renes de filet, de facon à avoir un cheval qui descend sur ses RA sans s'enfermer, chanfrein au-delà de la verticale (on n'est pas là pour rollkurer!!), et là avec l'impulsion je sentais bien le dos fonctionner.

Tu avais les posterieurs qui "poussaient"...mais sans que les hanches s'abaissent car c'est impossible si tu travailles "bas" même si c'est "long"(loin devant)
Et si les hanches ne s'abaissent pas, le travail du posterieur ne sert a rien car il n'est pas sous la masse...il n'engage pas !

himaliae a écrit le 12/10/2010 à 21h37: Alors, ais-je appris des conneries ou est-ce un emploi correct des RA? Je précise qu'une fois ce cheval remusclé, on a abandonné les RA, et j'avais un cheval en place et qui utilisait son dos à toutes les séances, le pur bonheur! et il était monté en mors caoutchouc.

Ce ne sont pas des conneries mais il y a quelques détails qui manquent pour que ce soit un emploi correct....
Mais ce n'est que mon avis !

soffad a écrit le 14/10/2010 à 11h08: Je ne suis pas d'accord sur le fait d'ajuster les RA...elles sont toujours abandonnées au profit des rênes de filet...on ne le prends que pour faire "céder"...cela ne dure qu'une poignée de secondes...et on relache de suite Mais je crois que c'est ce que tu voulais dire...le terme "ajuster" étant simplement inaproprié... Je crois qu'il était utile de préciser ! C'est exactement cela que j'exprimais (mais mal ) Tu avais les posterieurs qui "poussaient"...mais sans que les hanches s'abaissent car c'est impossible si tu travailles "bas" même si c'est "long"(loin devant) Et si les hanches ne s'abaissent pas, le travail du posterieur ne sert a rien car il n'est pas sous la masse...il n'engage pas ! Exactement! disons que ça m'a permis de sentir pour la première fois sous mes fesses le dos d'un cheval travailler, afin de pouvoir ensuite rechercher cette sensation sans enrenement dans mes séances. Sur le coup, j'ai vu le côté pédagogique de cet enrenement.. ça m'a permis de sentir, dès les premières séances avec le cheval, ce que je devais obtenir ensuite sans (et chose que je n'avais jamais senti dans mon précédent club, quand j'était petite) Ce ne sont pas des conneries mais il y a quelques détails qui manquent pour que ce soit un emploi correct.... Mais ce n'est que mon avis !

Mais ton avis n'importe beaucoup!