Chevaux et anthropomorphisme

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Mika

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Chevaux et anthropomorphisme
Posté le 22/05/2008 à 17h35

Pour commencer, une petite définition :

Anthropomorphisme : fait de conférer des propriétés (comportementales ou morphologiques) spécifiquement humaines à des sujets ou des objets non humains.

Je vais peut être créer une polémique avec ce sujet, mais en même temps, on est la pour discuter ensemble

Je remarque qu'il y a de plus en plus de passionnés d'équitation qui épousent plus ou moins cette manière de voir.
Prêter aux chevaux des "sentiments" humains.
Essayer de les faire travailler dans leur sens, de manière très douce...

L'ethologie par exemple, qui vise a faire travailler les chevaux en collant au plus près de leur état naturel. Mais dans leur état naturel, les chevaux n'ont pas de selle sur le dos, ne sautent pas de barres, passent leur temps à brouter et à vivre leur comportements sociaux etc...

Est ce que vous pensez qu'il est bon pour l'animal que nous le considérions comme une personne ?

Est ce que vous pensez vraiment qu'on peut faire faire à un cheval un parcours de CSO à 1m50 en usant que de gentillesse ?

Ne sommes nous pas égoïstes en nous donnant bonne conscience en utilisant des méthodes ethologique alors que la vrai ethologie, si on voulait vraiment faire plaisir aux chevaux, serait peut-être de les laisser vivre dans un grand pré ?

Et pour terminer, est ce qu'on ne devrait pas replacer chacun à sa place, admettre que NOUS voulons les utiliser pour notre plaisir, et qu'à ce moment la, nous allons user des meilleures méthodes, ethologie, principes classiques ect... pour que tout se passe du mieux possible ?

Magdu84

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Chevaux et anthropomorphisme
Posté le 22/05/2008 à 21h49

ben c'est pourtant une des bases de l'éthologie.
Ensuite moi j'aime pas ta façon de réagir
j'ai jamais dit que les chevaux en box n'étaient pas aimés, simplement il faut en prendre conscience, c'est tout.
Je me suis toujours battue pour trouver des pensions parc avce abri car ça existe.

Magdu84

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Posté le 22/05/2008 à 21h53


herculalf a écrit le 22/05/2008 à 21h43:


c'est mieux que le cheval soit seul dans son pré sans attention

j'ai pas parlé de pré juste un petit parc histoire qu'il puisse faire quelques pas.
Et il est tout à fait possible d'apporter autant d'attention à son cheval quand il est en parc que quand il est en box, bien que ça, ce soit de l'anthropomorphisme.
Dans tous les bouquins d'éthologie, les fondamentaux, c'est : logement extérieur, abri avec entrée libre, congénères pour la vie sociale.
Mais bon, c'est sur que lbox est plus un confort pour le cavalier que pour son cheval, ce sera dur de faire changer les mentalités.

Allez-y, lâchez-vous sur moi!

Herculalf

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Posté le 22/05/2008 à 21h55


magdu84 a écrit le 22/05/2008 à 21h49:
ben c'est pourtant une des bases de l'éthologie.
Ensuite moi j'aime pas ta façon de réagir
j'ai jamais dit que les chevaux en box n'étaient pas aimés, simplement il faut en prendre conscience, c'est tout.
Je me suis toujours battue pour trouver des pensions parc avce abri car ça existe.


Petula etait au pair dans un paddock avec trois autres poneys avant que je change de club et elle maigrissait car elle se faisait manger sa ration par les autres rien n'a ete fait pour arranger les choses alors je prefere nettement là où elle est maintenant même si elle est en box ce qui n'est pas naturel ok mais je pense pas que ma ju soit malheureuse
Nectar a ete mis en box une nuit et il a pas supporter maintenant il est au paddock avec un copain nuit et jour
Chacun fait comme il peut

Magdu84

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Posté le 22/05/2008 à 22h01

comme il peut, ok, quand on pas le choix, mais faut pas dire que pour le cheval ça change rien, car c'est pas vrai.
Sans parler du sentiment de liberté, le cheval au box subit d'autres désagréments pour lesquels il n'est pas adapté: poussières du foin et de la litière,problèmes respiratoires, emphysème, soles pourries par l'urine stagnante, vapeurs d'ammoniac (car le box ne reste pas propre longtemps), ingestion de paille souillée, engorgement des membres, ennui bien sur, avec tous les tics qui traduisent ce mal-être.

Zazou25

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Posté le 22/05/2008 à 22h06

ouais, mais tu vois ma jument l'été dernier au pré elle a mal suporté (pourtant elle est habitué au pré, l'eau était renouvellée, elle avait un abri, n'était pas toute seule, avait de quoi manger)
elle a eu du mal avec la chaleur, les mouches, elle était fatiguée, pas trop le moral
donc maintenant l'été c'est pré la nuit et box au frais la journée
l'hiver elle va au pré que quand il pleut pas et avec une couverture (les hivers sont rudes chez nous). d'ailleurs sinon elle gratte à la porte pour rentrer
ça dépend des chevaux...

Mesnil-elevage

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Posté le 22/05/2008 à 22h08


masterofpoupett a écrit le 22/05/2008 à 21h09:
En fait, j'écris pendant que tu postes.
Et puisque tu as l'air d'apprécier avoir raison :

Chère Valerie,
je suis entièrement d'accord avec toi et j'apprécie que tu m'aies corrigé sur la grossière erreur que j'ai commise à propos du sens d'éthologie. Nous ne rentrerons pas dans un long et tortueux débat sémantique, puisqu'à partir de maintenant, je serai toujours d'accord avec toi.
Cordialement
Simon, Bordeaux, France

(Et puis je suis tout à fait d'accord avec toi ! Une science je vous dis. UNE SCIENCE ! (On ne fait pas nos études pour rien) (Il y a bien quelques restes scientifiques) )


Herculalf

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Posté le 22/05/2008 à 22h13

Je sais tres bien que les chevaux sont mieux dehors et que c'est nous humains qui les mettons en box et les fragilisons

la solution c'est quoi à ton avis

Magdu84

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Posté le 22/05/2008 à 22h16


zazou25 a écrit le 22/05/2008 à 22h06:
ouais, mais tu vois ma jument l'été dernier au pré elle a mal suporté (pourtant elle est habitué au pré, l'eau était renouvellée, elle avait un abri, n'était pas toute seule, avait de quoi manger)
elle a eu du mal avec la chaleur, les mouches, elle était fatiguée, pas trop le moral
donc maintenant l'été c'est pré la nuit et box au frais la journée
l'hiver elle va au pré que quand il pleut pas et avec une couverture (les hivers sont rudes chez nous). d'ailleurs sinon elle gratte à la porte pour rentrer
ça dépend des chevaux...

je parle des chevaux qui sont 23h sur 24 en box avec 1h au paddock comme c'est couramment proposé dans les clubs.
C'est sur que 12 h par jour au pré c'est déjà super pour eux.
Après, il faut aussi une transition, un cheval qui a vécu plusieurs années dans un box aura du mal à se réadapter à des conditions naturelles, ce qui ne veut pas dire qu'il préfère être en box !

Zazou25

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Posté le 22/05/2008 à 22h20


magdu84 a écrit le 22/05/2008 à 22h16:

je parle des chevaux qui sont 23h sur 24 en box avec 1h au paddock comme c'est couramment proposé dans les clubs.
C'est sur que 12 h par jour au pré c'est déjà super pour eux.
Après, il faut aussi une transition, un cheval qui a vécu plusieurs années dans un box aura du mal à se réadapter à des conditions naturelles, ce qui ne veut pas dire qu'il préfère être en box !

on est d'accord, 1h de sortie c'est pas assez dans l'absolu
moi des fois quand il neige, tout est gelé, ben elle fait box, pas envie qu'elle se pête une jambe....

Magdu84

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Posté le 22/05/2008 à 22h21


herculalf a écrit le 22/05/2008 à 22h13:
Je sais tres bien que les chevaux sont mieux dehors et que c'est nous humains qui les mettons en box et les fragilisons

la solution c'est quoi à ton avis

je l'ai dit plus haut: pension parc (même petit) avec abri ouvert et un copain (choisi en fonction de ses affinités et de sa ration alimentaire).
J'ai trouvé des clubs qui proposaient ça: ils ont plusieurs parcs accolés, 2 chevaux par parc avec abri. La taille des parcs dépend de la taille du club, ça va de 30 m2 à 1000 m2.

Moi, j'ai enfin trouvé un pré, mais j'ai quitté le club.

Vanrhijn62

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Posté le 23/05/2008 à 11h15

si je monte à cheval, ce n'est pas pour faire par la suite des parcours de CSO à plus d'un mètre... de toute façon je suis vraiment pour une pratique "loisir" de l'équitation, c'est-à-dire grande virées en forêt ou dans les champs où on laisse les chevaux prendre l'allure qui leur convient (en fonction du terrain bien sûr) et où ils s'amusent autant que nous. et pour ce qui est de la selle, je l'utilise de moins en moins! c'est tellement sympa de monter à cru (je conviens cpdt qu'il ne sera jamais naturel pour un cheval de porter quelqu'un sur son dos, mais au moins ils n'ont pas le ventre serré par une sangle!).

Titou

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Posté le 23/05/2008 à 11h26

Je pense que le problème n'est pas là...
Le principe est de se faire plaisir dans le respect e l'animal...
Le cheval ne doit pas être concidérer comme un animal familier mais domestique.
Il ne peut avoir sa place dans une maison comme chien et chat, et surtout ilne faut pas culpabiliser de ça.
Par contre, pousser le plaisir du cavalier à gâtiser avec son cheval peut amener un effet pervers qui ne met pas chacun à sa vrai place; (il en est de même avec les chiens et les chats).

J'ai vu des cavaliers qui en sont à un point où ils mettent le cheval en danger, surtout du coté alimentation...
Qu'on le veuille ou non le cheval par sa morphologie ne peut venir faire des calins dans le lit le matin et là ou il se sent le mieux c'est dehors avec les autres, en balade, en attelage...
Il est bien évident que si on lui demande rien il est encore mieux...mais est ce vraiment le but... Prendre unn cheval pour le mettre dans un pré pour dire j'en ai un et lui donner 4 kg de carottes par jour plus le foin etl'herbe me parait plus nocif pour le cheval que de travailler une heurepar jour toute l'année
Je laisserai de coté le fait de l'envoyer sur des parcours pendant 150 jour par ans....
Et pour voir si votre cheval est bien reprenais le terme "éthologie " et appliquez le... regardez le vivre au quotidien (regardez et observez pour comprendre). Il vous dira si il est bien ou non...

Herculalf

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Posté le 23/05/2008 à 11h28

Je vois bien Petula et Nectar dans mon lit avec mes deux chats et mon homme

Titou

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Posté le 23/05/2008 à 11h29


herculalf a écrit le 23/05/2008 à 11h28:
Je vois bien Petula et Nectar dans mon lit avec mes deux chats et mon homme


Change de lit...
ou de chien...
ou de chat...
...

Herculalf

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Posté le 23/05/2008 à 11h34

En attendant, je suis contente que tu sois revenue dire ce que tu penses sur ce post.
On a chacun notre façon de voir les choses
J'adore mes loulous et je veux de mon mieux pour qu'ils soient en bonne santé et bien d'en leur tête
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