Chevaux au dos creux et musclés à l'envers.

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Parasi

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Chevaux au dos creux et musclés à l'envers.
Posté le 11/11/2010 à 20h49
Bonsoir,


Voilà, cela fait 1mois 1/2 que je remet mon cheval au travail ... Nous nous fixons pour but le dos à remonter et l'encolure à remettre à l'endroit ...

Quand je l'ai eu je n'avais pas de niveau et le cheval non plus, à nous deux nous étions les plus grands incultes de l'équitation (bien sur, nous avons tous deux encore enormement à apprendre) et à ce moment là je ne comprenais pas l'histoire des dos creux et de l'encolure à l'envers... Maintenant que j'ai compris le truc, j'en suis bien embêtée ... je VEUX a tout prit qu'il reprenne du dos, et qu'il ait du muscle au bon endroit... Mais voilà, ça fait 1 mois 1/2 qu'on repprend le boulot, et j'ai pas vraiment l'impression de voir une différence ... Ma mono me dit qu'il a le dos qui a un peu remonter ... Mais moi, je crois que je ne le rends pas compte, je ne vois pas de différence, et ça me deprime ..

Et je viens de me rendre compte, en regardant les photos de son arrivée dans mon écurie, qu'avant même que je l'ai, il avait déjà le dos creux et une encolure un peu à l'envers..




Pff ...


J'aurais aimé savoir, parmis les cavaliers de CA qui ont été dans ce cas là, combien de temps vous avez mis pour remuscler le dos de votre cheval, et remettre l'encolure à l'endroit .. ? Je pense qu'avant au moins fin decembre ça ne ser apas bon ... Mais je n'ai pas vraiment la notion, vu que c'est la première fois que je me retrouve dans cette situation ..C'est pour cela que j'aurais aimé savoir combien de temps ça vous a prit, et si possible si vous pouvez m'expliquer le travail que vous faisiez ?

Dans mon cas c'est 1h de monte par semaine (réparties en 2 séances de 30 min) et 3 longes avec enrenements..

Parce qu'en faite là, j'ai l'impression que je ne verrais jamais la fin du tunnel ... :(




voilà une photo que je deteste, prise il y a peut etre 3 semaines :

Mllevinc

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Posté le 11/11/2010 à 21h04
Ca fait 1 an que j'y travaille ... a raison de 3x par semaine... elle commence juste a s'equilibrer, mais son dos n'est pas encore remonté..Par contre, son encolure a la mienne n'est pas du tout a l'envers. ^^


Parasi

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Posté le 11/11/2010 à 21h07

mllevinc a écrit le 11/11/2010 à 21h04:
Ca fait 1 an que j'y travaille ... a raison de 3x par semaine... elle commence juste a s'equilibrer, mais son dos n'est pas encore remonté..Par contre, son encolure a la mienne n'est pas du tout a l'envers. ^^



Oulala ... 1 an .. :/


Blingbling

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Chevaux au dos creux et musclés à l'envers.
Posté le 11/11/2010 à 21h12
Perso, la seule solution miracle, c'est bannir les enrênements et travailler dans un premier temps qu'en extension d'encolure, que ce soit monté et en longe.

Et prend ce mal en patience


Nathaliewood

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Chevaux au dos creux et musclés à l'envers.
Posté le 11/11/2010 à 21h23
La maxime bien connue,"ca va vite a perdre mais c'est treeeees long a gagner".

Bon on voit pas bien sur ta photo,mais on dirait qu'il est deja plus rond..

Apres moi je ne l'enrenerais pas aussi souvent,genre enrenement une seule fois,et le laisser en dehors de ça se delier tout seul,meme si tu as l'impression que ce n'est pas du travail,c'en est un....

Je connais que peu les trotteurs,je connais un peu celui d'une amie.Ils sont donc musclé renversé mais ça les empeche pas d'avoir du muscle epaules et Q....et la dessus tu peux considerer qu'un cheval meme la tete basse par enrenement,meme en engageant peut continuer a se tracter "par ses jambes",mais sans faire fonctionner son dos,en gros il force sur la ou il a des capacités la ou il trouve de la force....

Enfin rassure toi tu as encore des mois de travail devant toi(ça te rassure lol!!!)


Mllevinc

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Posté le 11/11/2010 à 21h23

blingbling a écrit le 11/11/2010 à 21h12:
Perso, la seule solution miracle, c'est bannir les enrênements et travailler dans un premier temps qu'en extension d'encolure, que ce soit monté et en longe.

Et prend ce mal en patience

Jsuis pas tout a fait d'accord...Si le cheval est equilibré, qu'il engage mais qu'il continue a se creuser, les enrennements (enfin tout depends lesquels) pourraient l'aidé a tendre son dos.
Barres au sol quoi...


Maaniy

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Chevaux au dos creux et musclés à l'envers.
Posté le 11/11/2010 à 21h25
L'extension d'encolure oui, mais si c'est dans le but de le remonter par la suite
Bonne chance , et ton cheval est tout de même très beau !


Blingbling

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Posté le 11/11/2010 à 21h35

mllevinc a écrit le 11/11/2010 à 21h23:

Jsuis pas tout a fait d'accord...Si le cheval est equilibré, qu'il engage mais qu'il continue a se creuser, les enrennements (enfin tout depends lesquels) pourraient l'aidé a tendre son dos.
Barres au sol quoi...


L'extension d'encolure permet de tendre toute la ligne du dessus sans enrênement


Blingbling

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Posté le 11/11/2010 à 21h35

maaniy a écrit le 11/11/2010 à 21h25:
L'extension d'encolure oui, mais si c'est dans le but de le remonter par la suite
Bonne chance , et ton cheval est tout de même très beau !



L'extension n'est pas un but, c'est un moyen !


Maaniy

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Posté le 11/11/2010 à 21h39

blingbling a écrit le 11/11/2010 à 21h35:



L'extension n'est pas un but, c'est un moyen !




Sasha008

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Posté le 11/11/2010 à 21h49
moi quand j'ai acheté mon pur sang arabe j'étais dans le meme cas que toi... il avais le dos creux et l'encolure musclé a l'envert...
quand je l'ai acheté je ne savais rien de tous sa je débuté... ma monitrice ma tout expliquer, et me guidé dans le travail... par exemple on a bani le saut pour pas agraver la situation... on a beaucoup travaillé sur les cercles agrandir retraissir le cercle pour engager les posterieurs pour qu'il tende son dos et s'arrondisse, on a travaillé les assouplissements flexion d'encolure ect...
cela m'a pris environ un ans pour lui refaire sa musculation et sa sans jamais utiliser d'enrenements mais il faut tout de meme etre tres passiant, chaque cheval progresse a son rythme il faut surtout pas se décourager ;)


Titemome

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Posté le 11/11/2010 à 21h56
[quote=sasha008 j=11/11/2010 h=21h49 on a beaucoup travaillé sur les cercles agrandir retraissir le cercle pour engager les posterieurs pour qu'il tende son dos et s'arrondisse, on a travaillé les assouplissements flexion d'encolure ect...
cela m'a pris environ un ans pour lui refaire sa musculation et sa sans jamais utiliser d'enrenements mais il faut tout de meme etre tres passiant, chaque cheval progresse a son rythme il faut surtout pas se décourager ;)[/quote]

+1 mon cheval était dans le meme cas, il ne tendait pas son dos, et il faut prendre ton mal en patience, beaucoup de cercles, on agrandit on rétrécit le cercle, on cherche surtout l'engagement des postèrieurs sans forcément "fermer" le cheval, ça fait 6mois qu'on fait ça et on commence vraiment à voir la différence


Maaniy

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Posté le 11/11/2010 à 21h58
Le cheval est monté ? Parce que si c'est le cas, des rênes allemandes coulissantes de temps en temps ça peut lui remuscler le dos.
Après je suis d'accord avec l'extension d'encolure, tout dépend du point de vu de la cavalière, et de ses methodes choisis !


Cosetteepa

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Posté le 11/11/2010 à 22h10
J'ai moi aussi un TF, un jeune, donc pas musclé.

En selle (surtout au trot et au galop)c'est tete en l'air.

Pour la lui faire baisser:

- changement de direction
- cercle
...

Tout se qui l'oblige a tendre la ligen de dos et engager les postérieur.

J'ai pas un niveau faramineux, et mon jeune tend son dos (et meme se place) tout seul sur les cerlces au trot (je ne reste jamais sur un meme cercle une fois qu'il a trouvait ca place dessus, sinon il tombe dedans et y a plus de boulot) et je prend meme le petit galop sans probleme grace au dos(bon dur a maintenir)

Pourtant un trotteur son allure de prédilection c'est:
- tete en 'lair
- dos en bassine
- postérieur loin derrière et qui pousse sur les coté

Mais bon il faut cadencer le chevau au trot sur des cercles, huit de chiffre ect etc
Il faut aussi que tu régule toi meme son allure (en trottant enlever plus ou moins haut par exemple) pour qu'il se concentre et ainsi bosse


Labananegeante

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Posté le 11/11/2010 à 23h38
Sur la photo ou tu longe, je vois que tu passes ta longe en Colbert (par dessus la nuque). Est-ce pour une raison précise ou par habitude ?
Je longeait aussi en passant la longe comme ça par habitude, jusqu'au jour où j'ai eu une PS en demi-pension qui avait toujours la tête en l'air. Du coup après quelques essai j'ai commencé à lui passer la longe en gourmette et miracle, ma jument baissait la tête bien plus facilement. Donc ça vaut peut-être la peine d'essayer pour le tien si une autre façon d'attacher la longe lui conviendrait mieux.


Ensuite, avec les pur sang ce qui est souvent difficile c'est qu'ils sont très sensible aux actions de mains et de jambes et ont le réflexe de relever la tête et creuser le dos dès qu'on les contrarie. Donc réussir à les avoir dans une bonne attitude et à les muscler correctement est un travail parfois long et difficile.
Sans avoir le dos vraiment creux ou l'encolure à l'envers, la jument que je monte était dé-musclée quand j'ai commencé à travailler avec. Il m'a fallu un bon moment pour la re-muscler et lui faire accepter de céder et de s'installer dans une attitude correcte et stable.
J'ai travaillé en gogue fixe en longe, et sans enrênement ou en gogue commandé monté. Je faisais beaucoup de transitions, de cercles (agrandir et rétrécir), de 8 de chiffre,... ensuite, un fois bien sur les figures de bases, j'ai demandé des allongements, des hanches en dedans/dehors, des épaules en dedans, des cessions,... J'en demandais peu, mais souvent. Et en extérieur j'essayais d'aller autant que possible faire des montées et des descentes.

C'est un travail long et assez répétitif, mais les résultats valent vraiment la peine de se donner du mal.


Voyourouge

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Posté le 12/11/2010 à 11h55

Chers amis,

Je me suis vu confronté exactement au même cas que vous avec un fils de Papillon rouge. J'ai obtenu des progrès exceptionnels en utilisant un gogue commandé à chaque fois que je le montais durant une longue période. Cet enrenement place exactement le cheval au travail monté dans une attitude adaptée pour un cheval qui possède un dos long et faible, en lui permettant d'utiliser son muscle long dorsal pour la locomotion (muscle le plus important dans la locomotion du cheval) . Ensuite, en se passant de l'enrênement, le cheval est transformé dans le bon sens.

J'utilise également parfois le gogue commandé avec un autre de mes chevaux AQPS ayant le dos long. Même résultats spectaculaires avec une évolution très positive qui perdure quand on retire l'enrênement.

De plus, il existe très peu de risque de mal utilisé le gogue commandé, même pour un cavalier peu expérimenté. Cet enrênement, à mon avis, gagne à être connu.

Bien entendu, le fait d'utiliser un gogue en longe est également fort conseillé pour un cheval de ce type.

En revanche, je vous déconseille vivement les rênes allemandes qui sont rapidement mal utilisées et peuvent donner des résultats catastrophiques en accentuant le phénomène.

Toutes mes amitiés,

Dominique


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