Amortisseurs, poids et pression

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Capvaillant

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Amortisseurs, poids et pression
Posté le 13/12/2010 à 22h15

Depuis quelques années c'est la grande mode des amortisseurs mouton, ou tout simplement avec "moumout". Ceci dit, plusieurs articles disent que ce n'est pas bon.
Au début de cette mode (il y a environ 3ans) Cheval Star avait écrit qu'il vallait mieux pas d'amortisseur qu'un amortiseure mal mis à cause des plis entre le tapis et l'amortisseur, ce qui peu abimé le dos du cheval.

Depuis, il a été prouvé que les amortisseurs non dégarroté, et pas mit dans la goutière de la selle, fesait pression sur la colone vertébral! Les selles sont préalablement conçu pour répartir son poid sur les muscles Trapèze & grandes dorsaux.

Les amortisseurs en gèle répartissent mal le poid, de puls ils sont lourd.

Sur certain site de vente on peut lire dans la description des amortisseurs qu'ils sont conçu pour les chevaux qui ont une ancienne blessure.

Edité par capvaillant le 13-12-2010 à 22h17

Sandrine78

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Posté le 13/12/2010 à 22h19

ouip c'est ce que pas mal de cavaliers "pas a la mode" s'obstinent a dire sur ces forums... et c'est vrai, puis en plus j'aime pas spécialement la moumoute, autant ca peut etre utile en fourreau de sangle ou dans les protecs pour les chevaux a la peau sensible, autant de la moumoute bleue juste parce que ca va avec les chaussettes et le rond de moumoute de la muserolle croisée qui sert a rien, c'est ridicule, le plus est bien souvent l'ennemi du bien !

Capvaillant

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Posté le 13/12/2010 à 22h30

Completement OK!

Laptitlady

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Posté le 14/12/2010 à 07h17

Oui...mais que penser alors des amortisseurs en mouton, bien dégarottés avec une gouttière et dans lesquels on peut mettre des cales pour que la selle soit parfaitement posée sur le dos du cheval ? Genre Mattes...
J'ai une jument dont la morphologie me porte vers les épaules, on m'a justement conseillé d'acheter un amortisseur avec cales pour un peu surélever la selle devant et ainsi soulager ses épaules par une meilleure position du cavalier

Idriss-trash

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Posté le 14/12/2010 à 10h41

Alors, j'ai eu une longue discussion avec un vendeur de Forestier ( que connaissait mon copain ) qui m'a tout expliqué !
Je pensais qu'il fallait que je mette un amortisseur à mon cheval de trois ans et demi lorsque je commencerais à sauter et dresser...

En fait, ça dépend de la morphologie du cheval. Et alors la grande mode c'est de dire qu'il faut que les selles soient adaptées à chaque cheval, mais Forestier m'expliquait que c'est totalement inutile d'avoir une selle adaptée au cheval. Par exemple : admettons, j'ai un cheval d'1m70 avec un long dos et moi j'ai un petit gabarit. Et bien la selle adaptée au cheval ne sera pas du tout adaptée à ma taille, etc...

Par conséquent il faut jusque que l'arçon (je crois bien) soit adaptée.

Pour ce qui est des amortisseurs s'il y en a besoin, il m'a dit que le mieux ce sont ceux qui s'adapte à chaque selle-cheval (me rappelle plus le nom et ça coute ds les 200€).
Après ça dépend si on a un cheval plongeant alors on va vouloir compenser avec un amortisseur...

Au final je dirais qu'il n'y a pas une seule vérité sur les amortisseurs !

Petit-suisse

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Posté le 14/12/2010 à 11h19


idriss-trash a écrit le 14/12/2010 à 10h41:
Alors, j'ai eu une longue discussion avec un vendeur de Forestier ( que connaissait mon copain ) qui m'a tout expliqué !
Je pensais qu'il fallait que je mette un amortisseur à mon cheval de trois ans et demi lorsque je commencerais à sauter et dresser...

En fait, ça dépend de la morphologie du cheval. Et alors la grande mode c'est de dire qu'il faut que les selles soient adaptées à chaque cheval, mais Forestier m'expliquait que c'est totalement inutile d'avoir une selle adaptée au cheval. Par exemple : admettons, j'ai un cheval d'1m70 avec un long dos et moi j'ai un petit gabarit. Et bien la selle adaptée au cheval ne sera pas du tout adaptée à ma taille, etc...

Par conséquent il faut jusque que l'arçon (je crois bien) soit adaptée.

Pour ce qui est des amortisseurs s'il y en a besoin, il m'a dit que le mieux ce sont ceux qui s'adapte à chaque selle-cheval (me rappelle plus le nom et ça coute ds les 200€).
Après ça dépend si on a un cheval plongeant alors on va vouloir compenser avec un amortisseur...

Au final je dirais qu'il n'y a pas une seule vérité sur les amortisseurs !


totalement inutile? Oo pourtant je t'assure que selon le cheval il ne faut pas forcément les même panneaux, ni la même ouverture. Forcément je crois que forestier ne fait pas vraiment de sur mesure alors il faut bien qu'ils vendent leur truc en disant que ce que propose les autres c'est inutiles ^^. ceci dit une selle "standard"' ira à peux près à 80% de chevaux. Après il est évident que pour la taille du siège, des cartiers on cherche pas a faire un truc proportionnel au cheval, ca dépend du cavalier. Sinon pour les amortisseur style racket ou qui compense vers l'avant ou vers l'arrière ils ont un effet désastreux sur les arçon, et une selle bien construite ne mérite pas ça.
Les premiers cou je ne mettais rien pour que ma selle trouve bien ça place sur le cheval.Maintenant j'utilise souvent un tapis fin, et un amortisseur en mouton.C'est pas pour le style car honnêtement la moumoute je trouves pas ça très beau, et il est marron tout simple pas forcément assorti avec mes vieux tapis ^^. Maintenant si on regarde les grand cavalier ils ont tous des amortisseurs, leur chevaux sont quand même vachement suivi, et si c'était si néfaste je pense qu'ils arrêteraientt. Je pense que ça peut quand même aider en cas d'erreur du cavalier (se rassoir un peux trop fort avant un obstacle ex...).

Edité par petit-suisse le 14-12-2010 à 11h21



Liti33

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Posté le 14/12/2010 à 11h43


Citation :
En fait, ça dépend de la morphologie du cheval. Et alors la grande mode c'est de dire qu'il faut que les selles soient adaptées à chaque cheval, mais Forestier m'expliquait que c'est totalement inutile d'avoir une selle adaptée au cheval. Par exemple : admettons, j'ai un cheval d'1m70 avec un long dos et moi j'ai un petit gabarit. Et bien la selle adaptée au cheval ne sera pas du tout adaptée à ma taille, etc...

Par conséquent il faut jusque que l'arçon (je crois bien) soit adaptée.

Je crois que tu n'a pas tout saisi, ou alors le gars est à coté de la plaque!
On parle pas d'adaptation esthetique, ou en longueur, on parle d'adaptation à la morphologique, et bien sur qu'il faut une selle adaptée au cheval ET au cavalier, et bien sur que ça existe! Moi je suis petite, mon cheval fait 1"72, ma selle est adaptée à nous deux! Lui il a besoin d'une selle à ouverture etroite, mais à largeur de panneaux normaux, et arçon taillé pour les hauts garrots... ça existe tant en 16" qu'en 18", donc ça peut le faire pour les deux! et vaut mieux oui, quand on voit ce qu'une selle pas adaptée peut faire comme degats!
Le saddle fitting n'est pas une mode, et clairement certains s'y interessent depuis des années, alors que y'a des gens qui en sont restés à choisir leur taille de siège en fonction du cheval (pour mon trotteur d'1..60, me faut 16' ou 17'?). Clairement quand on a la fesse sensible, on sent bien la difference d'un cheval bien dans sa selle ou pas....

Idriss-trash

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Posté le 14/12/2010 à 11h44

non, non Forestier peut faire sur mesure, et non au contraire il ne cassait pas du tout du sucre sur le dos des autres selliers au contraire. J'ai une brunet-pineau, et il m'a dit que j'avais fait un très bon choix etc...
Il ma expliqué que l'on peut faire ajuster la selle en fonction du cheval, mais si on fabrique une selle sur mesure au cheval, elle ne sera pas du tout adaptée au cavalier, par conséquent le cavalier aura un effet néfaste sur le cheval...

Et pour les amortisseurs en CSO haut niveau, bien sûr que si je sis d'accord ! mais pour l'instant je ne fais pas de travail assez intensif avec mon cheval, et je n'ai donc pas encre besoin d'amortisseur. Il m'a dit "lorsqu'un cheval a mal au dos t'inquiètes pas il trouve toujours un moyen de te le faire comprendre, le tout c'est d'écouter son cheval !"

Donc je me répète : il n'y a pas une seule vérité sur les amortisseurs mais des morphologies différentes sur chaque cheval.

Liti33

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Posté le 14/12/2010 à 11h48

Bah si, y'a des verités... Amorto sous selle adaptée, = degats....
Amorto sans degagement de colonne/garrot, bobos. SI on a inventé la gouttière des selles, c'est pour permettre le libre jeu de la colonne...

Une selle adaptée au cheval peut l'ètre au cavalier.....

Petit-suisse

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Posté le 14/12/2010 à 11h50


idriss-trash a écrit le 14/12/2010 à 11h44:

Donc je me répète : il n'y a pas une seule vérité sur les amortisseurs mais des morphologies différentes sur chaque cheval.


très juste ^^. pour la selle je reste sur ma position peut être à tord :p ^^. (le gars devait seulement parler de la taille du siège, de sa forme, des cartier de leur avancé, leur épaisseur ex...)

Wintershine

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Posté le 14/12/2010 à 12h00


liti33 a écrit le 14/12/2010 à 11h48:
Bah si, y'a des verités... Amorto sous selle adaptée, = degats....
Amorto sans degagement de colonne/garrot, bobos. SI on a inventé la gouttière des selles, c'est pour permettre le libre jeu de la colonne...

Une selle adaptée au cheval peut l'ètre au cavalier.....


Absolument d'accord - quand on a une selle VRAIMENT adaptée au dos du cheval (adaptée par une vrai sellier), on n'a dans aucun cas besoin d'un amortisseur.

Idriss-trash

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Posté le 14/12/2010 à 12h03


liti33 a écrit le 14/12/2010 à 11h48:
Bah si, y'a des verités... Amorto sous selle adaptée, = degats....
Amorto sans degagement de colonne/garrot, bobos. SI on a inventé la gouttière des selles, c'est pour permettre le libre jeu de la colonne...

Une selle adaptée au cheval peut l'ètre au cavalier.....


Un premier exemple : une jument très sensible du dos peut avoir une selle adaptée mais il lui faut un amortisseur parce qu'elle est sensible.

Deuxième exemple : je fais 1m65, tu me donnes un cheval 1m75. Donc cheval d'un grand gabarit et moi d'un petit-moyen gabarit.
Une selle adaptée à lui va être très large et très longue, moi je vais nager dedans, je ne trouverais pas ma place, et je ne serais donc pas bien sur le cheval.
Or une selle adaptée à ma taille, sur laquelle on adapte les panneaux au cheval, sera tout aussi bien pour lui et pour moi. Et pourtant elle ne lui est pas sur mesure en tout point

Petit-suisse

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Posté le 14/12/2010 à 12h36

en tout cas à l'obstacle tout les cavalier ont un amortisseur. ca rajoute surement de la pression, et encore avec un tapis fin un petit amortisseur on obtient pas une épaisseur immense, le tout c'est que le cheval soit comprimé nul part. évidemment on dégarotte et tout mais ça amortisseur ou pas ça reste la base..

Alice2208

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Posté le 14/12/2010 à 12h39

Le dessus du siège est le domaine du cavalier, le dessous, celui du cheval.

La taille du siège varie selon le cavalier.
Les panneaux, la gouttière, le type d'arçon et l'ouverture d'arcade, sont adaptés au cheval.

Il est donc tout à fait POSSIBLE d'avoir une selle adaptée tant au cheval qu'au cavalier.

Ils les recrutent où les commerciaux de chez Forestier?

Liti33

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Posté le 14/12/2010 à 12h51


Citation :
Une selle adaptée à lui va être très large et très longue, moi je vais nager dedans, je ne trouverais pas ma place, et je ne serais donc pas bien sur le cheval.


Mais pourquoi aurait-elle besoin d'ètre longue??? La longueur ne joue pas dans l'adaptation d'une selle!!!

Voilà mon gros, 1.72, moi je fais 1.60...



Une selle en 17" :


Pour la jument sensible du dos, ça veut dire quoi concretement? Mon cheval est en cours de guerison d'un chevauchement des apophyses epineuses, etc... Je le remonte sans amorto... parce qu'au final, ça fait plus de mal à la colonne que de bien...
J'ai rien contre les amortos, tant qu'on sait pourquoi et comment on s'en sert! Pour le cso haut niveau, CCE, cheval qui en a veterinairement besoin... oui... tant qu'on sait expliquer pourquoi!
Trop de gens à qui je pose la question me sortent : parce que euh... on me l'a dit.

Idriss-trash

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Posté le 14/12/2010 à 12h51

Wow mais c'est hallucinant comme la méchanceté est déballée ici !

Ce commercial de Forestier était vraiment intéressant, et comme il m'a expliqué on a pas forcément toujours besoin d'un amortisseur ! bien sûr que si on fait des parcours d'1m50 on en a besoin, mais combien d'entre nous le font ?

Pour ceux qui ne sont pas dans ce cas, et bien il faut prendre en compte le dos du cheval, un cheval au dos sensible même avec une super selle pourra avoir besoin d'un amort.

Mon cheval a une brunet-pineau que j'ai acheté d'occas', donc pas sur-mesure à sa morphologie et pourtant elle lui va parfaitement il n'a aucun problème de dos. Donc tant que je ne fais pas de la compet' avec, pas d'amortisseur.
Je ne vois pas pourquoi je m'amuserais à rajouter une épaisseur surtout que je préfère monter les chevaux proche de mes fesses, pour qu'il soit compresser un peu plus...

Je commence à en avoir un peu marre de me faire attaquer comme ça, et alors d'entendre des gens dire "ils les recrutent où les commerciaux ?" il n'y a rien de plus bas...
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