Fabriquer une muselaine.

allowynn a écrit le 29/12/2010 à 20h31: L'auteure de ce post demande comment fabriquer une muselaine pas si oui ou non elle doit mettre une muserolle croisée!!!

En même temps je l'ai redirigé vers un post où le sujet avait déjà été abordé ... Et même pas un merci ... comme si ce lien était invisible !

euterpe94 a écrit le 29/12/2010 à 22h53: Citation : Tu ma l'air vraiment toqué toi Ou est le rapport avec les chevaux ? Et ou est le rapport avec le poste ? Madame je sais tous mais qui enfaite ne connais pas grand chose. La muserolle croisée est bien si on sait s'en servir, mais écoute si tu ne c'est pas t'en servir c'est pas notre problème retourne avec ton poney dans ton pré et fais mumuse avec une corde autour de son coup ;) Ca y est, je suis une cinglée en cordelette. Juste parce que j'ai un licol en corde? Ca c'est du préjugé.

Oui c'est un préjugé, et une attaque personnelle de la part de vagabondee, ce qui je le rappel est interdit sur le forum !

poneyidf a écrit le 30/12/2010 à 07h24: C'est un dialogue de sourds ...

Malheureusement oui ...

J'avoue que j'ai pris des exemples hors sujet (tien quelqu'un de buté qui reconnait ses erreurs ? étrange paradoxe), mais c'est cette phrase horripilante : "Si ca existe c'est bien que ca sert a quelque chose!!!" qui a déclenché en moi cette vague de folie ... en bref ...

Julie je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis ! Moi c'est suite à la lecture de ceci que je me suis forgé mon avis sur la question des muserolles :

jador a écrit le 14/04/2008 à 14h46: - Avec un mors classique, brisure simple, par l'action de la main le mors se brise et vient cogner contre le palet en un point unique et donc assez douloureux pour le cheval. De plus, par l'effet "casse noix" il vient comprimer les barres (machoire inférieure). D'autant plus lorsque nos mains sont un peu maladroites, le cheval manifeste son mécontentement en relevant et secouant la tête..le cavalier pense généralement à une défense, et durcit ses aides de mains...cercle vicieux ! Et/ou le cheval ouvre la bouche pour échapper à l'action douloureuse du mors qui comprime son palet, et/ou passe la langue par dessus le mors..."encore une défense ! quel mauvais cheval !!! " entendons nous souvent, trop souvent ! Et très généralement le cavalier choisi de lui clouer le bec en le ficelant avec une muserolle...Haaaa oui !!! il n'ouvre plus la bouche et ne passe plus la langue par dessus le mors...car tout simplement il ne peut plus ! Alors on se dit: "problème réglé ! tout va bien maintenant !"...Faux !!! au contraire, le cheval ne peut plus se soulager comme il le pouvait tant bien que mal, il souffre en silence ! Et beaucoup, beaucoup de cavaliers pensent que si le cheval accepte, c'est qu'il n'y a pas de problème, que cela lui convient, sinon il se rebellerait ! En bref, pour ce grand nombre de cavaliers "le silence vaut acceptation"...encore une fois, Faux !!! C'est également pour toutes ces raisons qu'il faut veiller à avoir des actions de mains les plus douces et précises possibles (biensûr !), mais aussi et surtout, qu'il faut veiller à agir sur la commissure des lèvres du cheval (donc avoir les mains suffisamment hautes en fonction du port de tête du cheval), et non sur les barres, car le mors se brise alors vers le haut et comprime le palet...ainsi la fameuse maxime "main basse" est semble t-il une utopie !!! oui, oui ! et malgré qu'elle soit encrée dans nos esprits, soigneusement enseignée dans les manèges... Pourtant elle ne respecte en rien la morphologie de la bouche du cheval ! Illustration: Aussi c'est pourquoi, je proscris l'utilisation des muserolles (croisées ou combinées) qui fixent/ferment la bouche du cheval...tout simplement par leur confection ! Elles sont étudiées pour passer sous le mors et sur le bas de la bouche...elles ferment donc la bouche quel que soit leur positionnement, et empèchent toute mobilité du mors dans la bouche. De plus, même si elles ne sont pas serrées à outrance, elles le sont toujours trop, tout simplement par ce que si elles ne le sont pas, elles tombent ! elles glissent puisqu'elles sont en diagonales par rapport au chanfrein...elles imposent donc un minimum de réglagle et donc leurs effets néfastes sont bien réels ! (enfin selon moi, ça n'engage que moi !) Je préfère permettre un échapatoir à mon cheval lorsque j'ai une action de main maladroite (et il y en a, car la main parfaite n'existe pas ! )...je préfère donc qu'il puisse ouvrir la bouche, pour se soulager et également pour m'indiquer ma maladresse...en bref ! je préfère qu'il s'exprime !!! qu'il me parle, afin d'essayer de le comprendre...plutot que de satisfaire mon confort personnel, le rendre muet et qu'il est mal en silence ! - Le mors double brisures (et encore mieux avec le système de Mesnil...ça semble renforcer les avantages...le top quoi !!!): Il est bien plus confortable pour le cheval, puisqu'il s'adapte à la morphologie de sa bouche (à son palet notamment et sa langue, organe hypersensible !). La partie centrale sera plus ou moins petite selon l'étroitesse du palet. Et sera plus ou moins épaisse selon l'espace libre entre la langue et le palet. Il permet davantage de précision et de finesse dans nos actions de main. Il respecte davantage la bouche du cheval et de là il est plus confortable pour lui...dans la mesure d'une main délicate et elle même respectueuse, car bien entendu, même avec un mors en caoutchouc gros canon, double brisure...etc, si la main est dure et maladroite, irrespectueuse et imprécise, la bouche ne sera pas épargnée, loin de là...le mors ne fait pas tout, biensûr ! mais il y contribue... le confort du cheval, et donc son écoute et sa décontraction, sont sans doute obtenus en partie par les caractéristiques du mors (adapté au mieux à la bouche du Cheval) et en partie par la qualité de la main (elle même adaptée)...50/50 !!!

Voilà, sur ce la "toquée-madame je sais tout" n'a plus rien a rajouté.

Moi je ne suis pas fan des clous le bec aussi. Moins y en a mieux c'est. Mais parfois sur une jument que je monte je ne peux pas faire autrement de mettre une muserolle croisée, avec un mors à aiguille ( le plus simple possible).

C'est une jument qui, toute seule, je peux monter en filet sans muserolle, c'est un amour.

Mais avec d'autres chevaux en rando si je ne mets pas un truc un peu plus sévère. Je ne peux rien en faire. Elle ne supporte pas qu'un cheval la colle de trop près. Ne connait pas le trot.. .enfin bref la totale... Ce n'est pas un soucis de dos, de dents ou autres car toute seule c'est un amour. Donc parfois on n'est obligé de passer par des stades un peu plus dure, mais je suis sure que beaucoup utilise des mors dures, ou des filets serrés à fond pour rien du tout

noir-bonbon a écrit le 30/12/2010 à 11h46: A en écouter certain(e)s, il faudrait être parfait. Or personne n'est parfait. PFF

+10000.
Je pense que chaque cavaliers veut le meilleur pour son cheval. Si le cheval a besoin d'une muserolle croisée, je trouve ça tout à fait logique de lui en mettre une. Après tout dépend du cavalier.

Citation : Esxuse moi je n'avait pas vue ton lien. donc merci

De rien

chiivas a écrit le 30/12/2010 à 01h39: Nan mais la va falloir arreter de deconner !!! Aller prendre des cours pour apprendre a regler vos affaires !!! Alors quand on sais pas ce tait et la plus part d'entre vous devrez le faire !!! Une muserole croiser n'est pas un objet de torture si il est bien regler et a la taille du cheval et si le cavalier n'est pas borné ! J'vais te dire ma ponette est en muserome croiser en concour ET ALORS ??! Va voir le pro etdis leurs mots pour mots ce que tu a merquer sur ce post !!!! Donc chapo si tu devien mono !

Moi je répondrais "peux tu écrire en bon français s'il te plait? ou peux tu te relire avant de poster?"
Car ça me pique un peu les yeux et j'ai une fâcheuse envie de te proposer des cours.

Pour info, j'en connais des pro. C'est chez eux que j'apprends des trucs! Pas sur un forum. Vas donc voir une pro de sellerie pour t'apprendre à faire une muselaine.

Ok j'ai l'air complètement odieuse et tout mais c'est pour te montrer comment tu réponds aux gens "allez prendre des cours et taisez-vous!"

Le truc est que ton mono n'a pas parole d'évangile! Et que tu vas trouver pleins d'autres "monos" pour te dire tout le contraire du tien et ils vont même d'expliquer pourquoi et te faire une démo par A+B.
On reconnait le professeur dans chaque élève. Je suis indécrottable question sécurité et respect du cheval. Je tends aussi à la perfection. Personne n'est pas parfait mais tout le monde peut s'arranger et aller éfleurer la perfection. L'équitation, la vraie, c'est beaucoup de travail, de la rigueur et énormément de remise en question.
Et ça a été les valeurs de plusieurs "mono" sur qui je suis tombée. Des pro pour être exacte. J'en retiens particulièrement deux: un pro de CSO et une pro de dressage de haute école. J'ai jamais vu de clou-becs chez eux!

Voilà, sinon je crois que tu pourrais lire ce que le monsieur qui s'est fait prendre pour une fille (désolé, ton pseudo m'échappe mec!) a posté.

En un mot et sans mauvais jeu de mot: jador!



"Le cheval parle mais le cavalier n'écoute pas."

Non mais sérieusement on se demande qui est borné et qui porte des œillères dans ce cas là...



Bref, restez dans l'ignorance, croyez ce que vous voulez. Tout ce que je peux dire, c'est que je plains vos pauvres chevaux.


Espérons que la prochaine mode ne soit pas quelque chose d'encore plus horrible...

euterpe94 a écrit le 29/12/2010 à 23h03: Je viens de l'équitation classique! De la vieille école pour être exacte. Des vieux écuyers avec des valeurs vis à vis de leurs chevaux et surtout de leurs bouches.

On l'oublis souvent mais merci de le rappeler Euterpe, tous ce qui est enrênements ou filets aux muserolles serrées ou gênantes ne font absolument pas partis de la "vieille équitation classique".

Au contraire elle remettait déjà en cause que si le cheval a une attitude mauvaise c'est que le cavalier ne doit pas être à sa place, à méditer ...

pandj a écrit le 30/12/2010 à 17h11: Au contraire elle remettait déjà en cause que si le cheval a une attitude mauvaise c'est que le cavalier ne doit pas être à sa place, à méditer ...

Non mais t'as rien compris toi! Si le cheval fait un truc pas bien, c'est intégralement de SA faute! Tssss...



Nan mais c'est bon...



Enfin, juste avant de partir, il est de toute façon claire que l'équitation "moderne" est sérieusement triste et pauvre de savoir. Les cavaliers n'ont que faire de l'intégrité physique et mentale du cheval... Et c'est plus que déplorable.

tswlouisa a écrit le 28/12/2010 à 19h42: A 30 min de Bourg de péage et toi ?

quelle ville?
moi beaucroissant
a 3/4heures

Pandj, le problème est bien là : la méditation ... Pour pouvoir réfléchir à un sujet il faut d'abord accepter de remettre en question nos acquis ... C'est pas gagné pour tout le monde ...

Julie tu as raison, on a dit ce qu'on avait à dire ... que peut-on faire de plus ? Malheureusement ce sont les chevaux qui vont en subir les conséquences.

ptit-beru29 a écrit le 30/12/2010 à 17h18: Julie tu as raison, on a dit ce qu'on avait à dire ... que peut-on faire de plus ? Malheureusement ce sont les chevaux qui vont en subir les conséquences.

Tout à fait Vincent.


Laissons ces cavalières avec leurs convictions personnelles...

vagabondee a écrit le 29/12/2010 à 23h02: Ceci est un poney maltraité.

avec sa muserolle trop grande qu'est ce qu'on a pu se marrer avec ce gros pompom sur la muserolle, un vrai poney de pounseuse ^^

ptit-beru29 a écrit le 30/12/2010 à 17h18: Pandj, le problème est bien là : la méditation ... Pour pouvoir réfléchir à un sujet il faut d'abord accepter de remettre en question nos acquis ... C'est pas gagné pour tout le monde ...

Pourtant c'est pas si difficile que sa de se remettre en question, tous le monde se trompe, il n'y a pas de honte à sa. Se remettre en question, même si c'est dégradant, c'est aussi avancer.

mlle_skellingto a écrit le 30/12/2010 à 17h14: Non mais t'as rien compris toi! Si le cheval fait un truc pas bien, c'est intégralement de SA faute! Tssss... Nan mais c'est bon... Enfin, juste avant de partir, il est de toute façon claire que l'équitation "moderne" est sérieusement triste et pauvre de savoir. Les cavaliers n'ont que faire de l'intégrité physique et mentale du cheval... Et c'est plus que déplorable.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point, on ne nous apprend plus rien. J'ai moi même galop7 et pourtant je me trouve très ignare ... On manque vraiment de "théories" et de "connaissances". Si on veux apprendre quelque chose, c'est par sois même, plus personne n'est là pour nous l'enseigner.

pandj a écrit le 30/12/2010 à 17h27: Pourtant c'est pas si difficile que sa de se remettre en question, tous le monde se trompe, il n'y a pas de honte à sa. Se remettre en question, même si c'est dégradant, c'est aussi avancer. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point, on ne nous apprend plus rien. J'ai moi même galop7 et pourtant je me trouve très ignare ... On manque vraiment de "théories" et de "connaissances". Si on veux apprendre quelque chose, c'est par sois même, plus personne n'est là pour nous l'enseigner.

Oui, on doit se remettre en question et réfléchir par soi-même!


Mais cela semble réellement trop difficiles pour certains que ce soit en équitation ou dans la vie de tous les jours...