Le "sans mors" pour les nuls

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Turlupine

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 18/01/2011 à 18h45

Bonsoir à tous !

Je me pose actuellement des questions sur l'utilisation d'équipement sans mors, pour le travail monté.
Je m'occupe régulièrement de poneys de sport. La propriétaire d'une ONC m'a expliqué qu'elle travaillait de manière soutenue sa ponette sans mors, sans plus d'explication.
Je me suis toujours limitée à résoudre les problèmes et/ou conseiller avec l'équitation "classique", tout comme mon coach. Autant dire que je suis une quiche en matière de monte sans mors, toute mon éducation est à faire...

Avez-vous des conseils, techniques, ou programmes pour essayer et débuter ?
Peut-être que quelqu'un saurait faire un petit topo des différents équipements etc... pour aider les quiches curieuses comme moi.
Merci d'avance !

Louxhor

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 19/01/2011 à 14h13

Merci Sophieangel pour ton exposé complet!!!

As tu un avis sur l'effet sur un cheval pas du tout aux ordres comme les tiens?

Quelqu'un aurait il un avis sur le bitless?

Sophieangel

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 19/01/2011 à 14h51

Je n'ai pas encore testé sur la pouliche que je préfère laisser grandir pour le moment.

Mais quoiqu'il en soit :

- Je considère que ce ne doit pas être un palliatif aux problèmes d'équitation,

- Je n'envisage pas de tester sur un cheval qui en soit déjà sensibiliser au travail en "rênes invisibles" comme je l'appelle, c'est à dire un cheval qui sait s'arrêter et moduler son allure à la demande de l'assiette et non de la main.

Mon avis sera donc forcément biaisé car ma pouliche est déjà travaillée dans ce sens.

Hookalex

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 19/01/2011 à 14h53


louxhor a écrit le 19/01/2011 à 14h13:
Merci Sophieangel pour ton exposé complet!!!

As tu un avis sur l'effet sur un cheval pas du tout aux ordres comme les tiens?

Quelqu'un aurait il un avis sur le bitless?


De même, des avis sur le bitless je sens que ça pourrait bien correspondre pour mon mien Avez vous déja eu l'expérience de chevaux qui n'ont pas du tout aimé le bitless ? Si oui, pourquoi ?

Louxhor

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 19/01/2011 à 15h14


- Je n'envisage pas de tester sur un cheval qui en soit déjà sensibiliser au travail en "rênes invisibles" comme je l'appelle, c'est à dire un cheval qui sait s'arrêter et moduler son allure à la demande de l'assiette et non de la main.


désolée je comprends pas ta phrase!

Tilou2207

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 19/01/2011 à 15h36


louxhor a écrit le 19/01/2011 à 15h14:

- Je n'envisage pas de tester sur un cheval qui en soit déjà sensibiliser au travail en "rênes invisibles" comme je l'appelle, c'est à dire un cheval qui sait s'arrêter et moduler son allure à la demande de l'assiette et non de la main.


désolée je comprends pas ta phrase!


elle n'envisage pas d'utiliser se type de bride sur un cheval qui ne sais pas faire de transitions ascendantes ou descendantes ou bien changer de direction avec des rênes longues (pendantes)

Louxhor

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 19/01/2011 à 15h43


tilou2207 a écrit le 19/01/2011 à 15h36:


elle n'envisage pas d'utiliser se type de bride sur un cheval qui ne sais pas faire de transitions ascendantes ou descendantes ou bien changer de direction avec des rênes longues (pendantes)


Merci... Des fois j'suis un peu à l'ouest!!!!

Acidtest

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 19/01/2011 à 17h57

Désolé moi le bitless j'ai pas connu :x une amie en avait un à ses débuts je lui demanderai..
Un cheval change parfois de comportement avec ou sans mors (après c'est relatif au cheval). Le mien était de nature stréssé & sur l'oeil, et sans mors il est toujours sur l'oeil ^^ mais détendu (ça parait contradictoire mais ce que je veux dire c'est qu'avant mes balades c'était du trot sur place et que maintenant c'est du pas encolure basse mais il reste tuoujours sur le qui vive au cas ou qu'une feuille tomberait par terre devant lui u_u !!)
Pour 'laction dure sur le chanfrein, c'est comme un mors, suffit de pas s'accrocher et donner des pains, ça doir rester une solution de secours je pense les rênes (j'exagere un peu) mais pas l'outil premier pour la direction de ton cheval.
Perso j'utilise pas la corde j'aime pas, la seule fois ou j'ai utilisé un licol en corde c'était pour réhabitué mon cheval au licol car il en avait une trouille bleue donc j'ai décortiqué le licol en corde petit à petit pour lui mettre mais je suis vite passer à un licol plat des que j'ai pu. V'la :)

Kalypselo

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 19/01/2011 à 18h49

Trés interessant ce sujet !

J'envisage de passer au side-pull aussi : j'ai acheté il y a 3 mois un entier DSA, trés bien dans sa tête, débourré en hackamore. Etant plutot classique, je l'ai passé en mors simple, il y a trés bien réagi. Le seul hic, c'est qu'il blesse à la commissure des lèvres, malgré des rondelles. Certains m'ont conseillé de persévèrer (la peau va s'endurcir), mais bon en attendant le loulou n'aime pas trop ça (et c'est normal). Je précise que je n'ai pas une main dure, j'ai un contact léger avec la bouche, et en ballade, c'est rênes longues. Il est évident que dès que je ressens une gêne de sa part (donc quand ça commence à vraiment frotter), j'arrête et ne le remonte pas tant que ça n'est pas guéri. Son filet n'est pas trop serré, et son mors est à sa taille.

Je n'aime pas trop les hackamores, enfin surtout j'ai peur des les utiliser et préfère me rabattre sur quelque chose de plus doux.

Ce qui me fait hésiter avec le side pull, c'est que bon, j'ai quand même un entier sous les fesses et il a beau être trés bien dans sa tête et bien éduqué, ça reste un entier...J'ai peur de perdre le contrôle, surtout en ballade, quand il m'arrive de croiser d'autres chevaux. J'envisage de faire un peu d'endurance aussi. De plus, j'aime bien le dressage et j'ai l'impression qu'avec un side pull, on est vite limité dans cette discipline (malgré ce que certains d'entre vous disent...) : j'ai besoin de vidéos, si quelqu'un a des vidéos de dressage en side pull, je suis preneuse!

Bref, j'attends vos conseils!

Chocolatine

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 19/01/2011 à 19h25

Bonjour, moi je monte en bitless depuis des années aussi bien mon anglo que l'autre jument OI que j'ai débourrée sans mors. Aucun souci pour l'anglo après 14 ans de mors elle a beaucoup appréciée et était beaucoup plus détendue. Je fais pratiquement que de l'exterieur alors au début un peu la trouille!!!!Ma bitless ressemble à un side-pull il n'y a pas de croisement au niveau des ganaches avec l' action des renes qui est accentué. Finalement c'est comme un licol mais avec une muserolle qui descend davantage. L'action sur le chanfrein est minime rien à voir avec un hackamore qui ne peut etre mis qu'entre des mains très expertes!! Par contre avec l'autre jument avec laquelle je pratique d'autres disciplines; aucun pb pour le saut par contre plus compliqué pour le dressage.
Je pense qu'à part un cheval très difficile aucun problème pour monter sans mors, je connais quelqu'un qui monte un entier PSA de cette façon.
Bon courage pour l'initiation dans cette nouvelle aventure!:
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Louxhor

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 20/01/2011 à 08h00


chocolatine a écrit le 19/01/2011 à 19h25:
Bonjour, moi je monte en bitless depuis des années aussi bien mon anglo que l'autre jument OI que j'ai débourrée sans mors. Aucun souci pour l'anglo après 14 ans de mors elle a beaucoup appréciée et était beaucoup plus détendue. Je fais pratiquement que de l'exterieur alors au début un peu la trouille!!!!Ma bitless ressemble à un side-pull il n'y a pas de croisement au niveau des ganaches avec l' action des renes qui est accentué. Finalement c'est comme un licol mais avec une muserolle qui descend davantage. L'action sur le chanfrein est minime rien à voir avec un hackamore qui ne peut etre mis qu'entre des mains très expertes!! Par contre avec l'autre jument avec laquelle je pratique d'autres disciplines; aucun pb pour le saut par contre plus compliqué pour le dressage.
Je pense qu'à part un cheval très difficile aucun problème pour monter sans mors, je connais quelqu'un qui monte un entier PSA de cette façon.
Bon courage pour l'initiation dans cette nouvelle aventure!:
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Aurais tu une photo de ton filet. Parce que je commence à perdre pied entre le side pull, le bitless et le bitless sans croisement...
Merci

Poneyyyyy

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Posté le 20/01/2011 à 12h23

Moi mon dadou et top sans mors il répond pafaitement.

Poneyyyyy

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Posté le 20/01/2011 à 13h19

Il a été boser en licol et en mors.

Zorro02

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Posté le 20/01/2011 à 13h35

Sophie angel, tu feras aussi l'essai en course ?

Miss_marion_222

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Posté le 20/01/2011 à 15h59

bonjour, je monte ma jument en bitless depuis quelques mois et ça se passe super bien elle y est réactive autant pour la direction que pour le frein. Auparavant elle était en mors simple double brisure et malgrès le fait que je monte très rênes longues et qu'elle est bien éduqué a la voix si je voulais obtenir un stop net en extérieur même du pas je l'obtenais mais sous la contrainte, elle secouait la tête allez contre la main ...
j'ai donc tout d'abord mis un licol sous le filet et travaillé en 4 rênes en utilisant seulement les rênes de licol les renes de filets état là pour la sécurité on va dire. par après j'ai pas mal farfouillé sur internet pour obtenir des infos sur les différents "sans-mors" pour me tourner vers le bitless et franchement je ne regrette pas ça convient parfaitement a ma jument, après le côté coulissant peut être génant sur certains chevaux je pense.

Cosetteepa

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Le "sans mors" pour les nuls
Posté le 20/01/2011 à 16h44

Bonjour

j'ai fit le test du Sans mors sur mon ex-DP (c'est moi qui l'ai mise au sans mors).
Mon jeune (quand il arreteras d'avoir des bobo mal placé quand je veux tester le sans mors, tel qu'une coupure surmonté d'une bosses EXACTEMMENT la ou passe la muserolle ) seratesté au "sans mors"


Alors j'ai testé (sur une meme jument)
- indian bosal
- bitless
- side pull

Indian bosal est une muserolle, sauf qu'elle n'est pas fermé, et que les renes se croise sous le menton, donc un effet gourmette

Interessant pour un cheval travaillant uniquement au poid du corps ou de la renes sur l'encolure. Sécuritaire de par ca "gourmette" qui permet de sévir l'action si le cheval en répond pas (en extérieur, cheval qui fonce au galop sur une route )

Bitless

La jument n'a pas du tout du tout aimé, donc je peux pas vous en dire plus (j'ai fait 10m avec)

Sidepull

Permet de monter "renes" ajusté (contrairement à l'idian bosal), proche du mors, control de la direction nickel, et pour ce qui est des transitions,possibilité de "sévir" la muserolle (je me suis fait embarqué en licol plat, donc quand j'ai passé la juju au side pull, j'ai fait un "macramé" pour rendre la muserolle plus sévere par sécurité).
j'ai pu faire une séance de dressage (dans la mesure des capactité de la jument) mieux qu'avec un mors, sauter sans probleme, et je peut faire des "courses" sans me faire embarquer (avant la jument prenais le mors au dent) et pour ralentir, il me suffit juste de me redresser, pas spécialement besoin de toucher aux rènes (comme quoi "libre dans sa bouche = libre dans sa tete donc plus à l'écoute )


Bref moi j'adhère au side pull, et mon jeune devrais bientot "y gouter".
Bien sur il faudra faire plusieurs séance pour l'y habituer (d'abord ave un licol sous le filet) et pour trouver le side qui lui convient, mais j'ai rarement vu des chevaux être moisn bien avec le side (sauf ceux qui ont besoin de se decontracter avec un truc dans la bouche, ca arrive)
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