Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?

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Tangram

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 13h46

Y'a des jours je me demande un truc: ici j'en vois beaucoup qui ont des races bien différentes les unes des autres et c'est super..
mais voilà on va dire que chaque race a un peu SA compétence, genre un arabe a de l'endurance, un trait de la force et un kwpn des belles allures... (ça c'est pour faire la généralité)
maintenant on va dire aussi par extension que certaines races n'ont pas vraiment de dispositions particulière pour telle ou telle discipline, par exemple je vois pas trop bien un quarter faire un complet d'attelage ou un shetland faire de la doma...
alors pourquoi mais pourquoi vouloir faire sauter à peu près n'importe quelle race? je veux dire, qu'on passe une petite barre de temps en temps avec genre un frison ou un ibérique (ok y'a la lignée sport mais franchement dans l'ensemble un modèle baroque n'a pas la conformation pour avoir un entrainement régulier dans cette discipline...) voir un trait pourquoi pas mais de base, je vois pas ce que ça peut apporter... je vais peut-être me faire lyncher mais j'essaye de comprendre... en général y'a un peu un "type" de loulou qui saute (voyez la conformation du cheval type de cso..) donc pourquoi vouloir passer des barres avec un loulou à priori moins fait pour?
c'était ma question du jour dans la catégorie 'tenter de voir le pourquoi d'une réalité"

Fracas

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 13h49

Comme tu le dis si tu as un frison , irish cob sauter de temps en temps voila mais en concours j'en ai vu que 2 pour l'instant .
Maiis je me dis un trotteur ce n'était pas fait pour ça et pourtant ils sautent très bien donc bon ...
Je vois des races pas faites spcécialement pour le saut et pourtant ils se débrouillent bien

Tangram

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Posté le 19/02/2011 à 13h51

je t'arrêtes; le trotteur a une conformation plus proche d'un sauteur, il a sa vitesse de trot certes mais sa construction physique n'handicape en rien, pas exactement comme le frison qui lui est résolument un cheval baroque par exemple

Marieetloic

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Posté le 19/02/2011 à 13h52

tout simplement parce que certaines personnes oublient que certaines limites ne sont pas à repousser!!!

j'ai un trait et pour le fun et lui apprendre à enjamber ou à passer des fossé je lui mets une barre allez on va dire!! 20 GRANDS CM !!! lol!
en gros l'épaisseur de la barre !!!

juste histoire de lui "faire franchir!!" rien de plus!!

qui plus est tout le monde ici parle de dressage, avec leur loulou de toute race!
et ben moi le mien c'est un mètre cube sur patte! alors si je veux travailler le minimum du mini de dressage et ben j'ai qu'à changer de cheval !!!

après tu as des personnes qui prennent un cheval pensant faire que certains trucs avec! et oublie la raison de leur achat! et s'emporte dans des disciplines qu'il aurait d'abord fallu définir avant d'acheter le cheval

et puis tu as les touche à tout qui prenne un loulou polyvalent et test le dadou avec respect.. sans pousser au max les possibilités d'évolution!

Aukily

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Posté le 19/02/2011 à 13h53

parce que dans les clubs français, tu dois sauter c'est tout.
parce que la discipline médiatisé qui est connue, c'est le cso.

Je suis 100% d'accord avec toi, quand tu achètes un arabe, un ibérique, ca n'a pas EN GENERAL la morpho pour l'envoyer sur des barres ( après y'a des exceptions partout )
Une barre de temps en temps, des petits concours clubs oui mais il y a des limites, chaque discipline a chaque morpho. j'ai un cheval plus taillé pour le dress, je saute de temps a autre mais je m'acharne pas non plus ...

Edité par aukily le 19-02-2011 à 14h13



Queshon

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 14h04

Je connais un comtois ( bon ok croiser mais lourd quand meme ) qui faisai des petits concours de CSO et qui se défendait tres bien, finissant souvent premier

Fracas

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Posté le 19/02/2011 à 14h07


tangram a écrit le 19/02/2011 à 13h51:
je t'arrêtes; le trotteur a une conformation plus proche d'un sauteur, il a sa vitesse de trot certes mais sa construction physique n'handicape en rien, pas exactement comme le frison qui lui est résolument un cheval baroque par exemple


Oui mais a la basse il est pas fait pour ça mais je reste daccord avec toi quand meme

Chikav

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 14h10

Sauter de temps en temps, faire un p'tit concours avec un irish ou un iberique, pourqoui pas? Tant que c'est pas démesuré, je vois pas le problème, si le cheval aime?...

Et puis bon, encore heureux qu'on peut sauter avec n'importe quel cheval, parce que sinon on verrait que des sf, trotteurs et j'en passe, la majorité des cavaliers étant orienté obstacle!!

Et puis bon, simplement que tout le monde ne peut pas monter sur des chevaux de sport... Personne n'a commencé sur des shetlands ou petit poneys tout rond?...

Personnellement j'ai appris sur des fjords - qu'on voit de plus en plus en concours, certes plus sportifs mais on les voit - et ibériques, ben figurez vous qu'ils sautent extrèmement bien.
Je ne sais plus quel cavalier à dit que tout cheval peut sauter 1m, trait compris.

Bon après, non pas que je défende l'obstacle, je suis cavalière de dressage depuis mes débuts, exclusivement dressage depuis de longues années, je n'aime pas le saut et trouve que même sur un cheval adapté, une fréquence trop élevée abime les articuliations du cheval.
Donc à la rigueur je préfère un andalou qui se fait quelques barre dans le mois, qu'un cheval de sport qui saute 2 fois par semaines et enchaines sur un concours.

Marieetloic

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Posté le 19/02/2011 à 14h15

Queshon c'est pour moi que tu dis ça lol ?? j'ai un comtois!!

les comtois peuvent se défendre dans pas mal de choses!

après pas mal de chevaux d'une même race ne sont pas pareils!!!
le mien est un pur! tout le monde crois que c'est tout autre chose!

il est léger contrairement à beaucoup!! et surtout j'aime pas le cso!!!!! lol
je souffre quand je vois sur équidia les hauteurs qu'on leur mets dans le nez!

Chikav

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Posté le 19/02/2011 à 14h20


marieetloic a écrit le 19/02/2011 à 14h15:
Queshon c'est pour moi que tu dis ça lol ?? j'ai un comtois!!

les comtois peuvent se défendre dans pas mal de choses!

après pas mal de chevaux d'une même race ne sont pas pareils!!!
le mien est un pur! tout le monde crois que c'est tout autre chose!

il est léger contrairement à beaucoup!! et surtout j'aime pas le cso!!!!! lol
je souffre quand je vois sur équidia les hauteurs qu'on leur mets dans le nez!


Exact.
Il y a saut et saut, comme il y a dressage et dressage. Tout dépend du niveau.
Mais n'importe cheval est capable de faire un concours club, que ce soit obstacle ou dressage.
Fort heureusement d'ailleurs, moi qui n'aime pas les chevaux de sport...

Tangram

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Posté le 19/02/2011 à 14h37

je rebondis sur un truc "heureusement qu'on peut sauter avec un peu tout puisque la majorité des cavaliers sont orientés obstacle, sinon on verrais que des sf ou autres"
moi ça me fait un peu mal aux yeux ça... parce-que si beaucoup aiment le cso, c'est par les clubs qui apprennent ça avant tout, moins barbant que le dress sans doute, en tout cas dans l'enseignement... je pense que si les clubs agissaient autrement (et donc la fédé aussi) on verrait des chevaux mieux mis... et plus de gens qui bossent en dress...
donc pour moi le souci vient bien de là y'a une culture de l'obstacle qui du coup... nuit un peu à certains.. enfin aux chevaux parfois, vu qu'à la base le cso c'est 80% de plat...

Pioustar

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Posté le 19/02/2011 à 15h00

J'ai tendance à penser qu'on peut faire ce qu'on veut avec la monture de ses rêves.

Si je vise une formidable carrière de CSO, il me parait évident d'acheter la monture qui me le permettra. Mais si je souhaite simplement me faire plaisir avec le type de cheval qui me plait (très rond par exemple), et bien ça me regarde. De toute façon, je serais limiter à un moment ou à un autre par ses capacités physiques (et par les miennes).

Y a pas de raison que les amoureux de traits se contente de faire du débardage ; ni que les ceux qui sont fan de trotteurs les laissent courir ou mourir. J'ai beau aimer les chevaux américains, je ne suis pas intéressée par la monte western (pas de quoi jouer les cow-boy chez moi), et puis j'adore sauter mais il est hors de question d'acheter un SF.

Pourquoi sauter avec tout ? Parce qu'on est libre de le faire !
Cantonner un cheval dans sa spécialité est une vision très réductrice de l'équitation. Il faut évidemment tenir compte des particularités de son cheval, mais cela quelles que soient la race choisie et la discipline pratiquée.

Chikav

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Posté le 19/02/2011 à 15h27


tangram a écrit le 19/02/2011 à 14h37:
je rebondis sur un truc "heureusement qu'on peut sauter avec un peu tout puisque la majorité des cavaliers sont orientés obstacle, sinon on verrais que des sf ou autres"
moi ça me fait un peu mal aux yeux ça... parce-que si beaucoup aiment le cso, c'est par les clubs qui apprennent ça avant tout, moins barbant que le dress sans doute, en tout cas dans l'enseignement... je pense que si les clubs agissaient autrement (et donc la fédé aussi) on verrait des chevaux mieux mis... et plus de gens qui bossent en dress...
donc pour moi le souci vient bien de là y'a une culture de l'obstacle qui du coup... nuit un peu à certains.. enfin aux chevaux parfois, vu qu'à la base le cso c'est 80% de plat...


Donc sa confirme ce que je dis : heureusement que les quelques cavaliers orienté dressage / western / ballade ou autre, peuvent se faire plaisir a sauter un petit parcours de temps en temps avec une autre monture qu'un cheval de sport !!
Je ne saute pas du tout, mais si j'avais mon propre cheval je pense que je le ferais de temps en temps pour lui changer les idées, et puis pour le plaisir parce que sa détend aussi le cavalier. Et c'est clair que j'opterai plus pour un cheval plus proche du trait que du cheval de sport !

Wintershine

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Posté le 19/02/2011 à 15h52

En France t'es une merde si tu ne sautes pas.

Les gens connaissent même pas le chemin et le travail qui mène au placer d'un cheval, mais se la pètent parce qu'ils ont sauté un 1m10 une fois.

C'est une question de mentalité, pas de médiatisation d'une discipline.

Je dirais que 80% des cavaliers (peu importe leur niveau) n'ont pas d'assiette, mais: ils sautent. Sans avoir les bases nécessaires, mais on les fait sauter depuis petit niveau, ce qui veut dire bruler grave des étapes dans la formation des jeunes cavaliers.

Mais peu importe, comme le saut est plus important que d'apprendre le BABA, la mentalité des cavaliers est transférée sur les chevaux: leurs chevaux ne savent même pas faire trois foulées sur une ligne droite car entièrement déséquilibrée, mais on saute.

Et oui, ça m'agace de voir tout ces posts "comment je peux apprendre à mon cheval à sauter", "est-ce qu'on peut sauter avec un cheval portugais", "que faire pour que mon cheval ait plus de respect de l'obstacle", "mon cheval charge les barres"....


Fracas94

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Posté le 19/02/2011 à 15h56


wintershine a écrit le 19/02/2011 à 15h52:
En France t'es une merde si tu ne sautes pas.

Les gens connaissent même pas le chemin et le travail qui mène au placer d'un cheval, mais se la pètent parce qu'ils ont sauté un 1m10 une fois.

C'est une question de mentalité, pas de médiatisation d'une discipline.

Je dirais que 80% des cavaliers (peu importe leur niveau) n'ont pas d'assiette, mais: ils sautent. Sans avoir les bases nécessaires, mais on les fait sauter depuis petit niveau, ce qui veut dire bruler grave des étapes dans la formation des jeunes cavaliers.

Mais peu importe, comme le saut est plus important que d'apprendre le BABA, la mentalité des cavaliers est transférée sur les chevaux: leurs chevaux ne savent même pas faire trois foulées sur une ligne droite car entièrement déséquilibrée, mais on saute.

Et oui, ça m'agace de voir tout ces posts "comment je peux apprendre à mon cheval à sauter", "est-ce qu'on peut sauter avec un cheval portugais", "que faire pour que mon cheval ait plus de respect de l'obstacle", "mon cheval charge les barres"....




Wintershine

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Posté le 19/02/2011 à 16h03

Je suis bien d'accord. J'ai monté 5ans en plat, pas de dressage poussé mais j'apprenais à monter quoi. J'ai fait appris au plus a faire un cession à la jambe.
Puis j'ai changé de club, on m'a demandé mon niveau "je n'en sais rien". Je précise que je ne suis pas à l'aise en obstacle : je n'en avais quasi jamais fait !

On m'a foutu en g2 Je pensais que c'était mon niveau, je débarquais dans un club qui comptais de nombreux sf et chevaux de sport, sortait en compet touses week end etc etc ... Petit club, mais pour moi qui arrivait d'un club "de ballade" où on ne montais que pour notre plaisir, sur des petits chevaux type ibérique, arabes, fjords, sanns origines fixe quoi... Ben pour moi, le niveau ne pouvait être qu'extrèmement plus élevé!

Une amie me dit qu'un g2 équivaut a 2 années d'équit au max. Oups. Pas grave, je veux pas sauter tout de suite !
Ah bah en effet, premier cours (arrivée en cours d'année) : saut. En g2 ?! Sa fait que 2ans qu'ils montent, les p'tiots? (je montais à poneys, peur d'avoir un trop mauvais niveau a cheval) les gamins ne tenaient pas en selle. Il manquaient de passer en avant a chaque saut. Ils se faisaient trimballer.
Quand j'ai demandé pourquoi on sautait alors que clairement, les cavaliers ne savait pas controlé leur monture et n'avait aucun équilibre ? Parce que sinon on fait toujours la même chose.

Bref, j'ai été sidéré et ravie de voir que mon niveau était loin d'être mauvais... A force de constater que durant les années passées dans ce club, les seules distinctions de niveaux ne se faisait réellement qu'en obstacle.
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