Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?

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Tangram

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 13h46

Y'a des jours je me demande un truc: ici j'en vois beaucoup qui ont des races bien différentes les unes des autres et c'est super..
mais voilà on va dire que chaque race a un peu SA compétence, genre un arabe a de l'endurance, un trait de la force et un kwpn des belles allures... (ça c'est pour faire la généralité)
maintenant on va dire aussi par extension que certaines races n'ont pas vraiment de dispositions particulière pour telle ou telle discipline, par exemple je vois pas trop bien un quarter faire un complet d'attelage ou un shetland faire de la doma...
alors pourquoi mais pourquoi vouloir faire sauter à peu près n'importe quelle race? je veux dire, qu'on passe une petite barre de temps en temps avec genre un frison ou un ibérique (ok y'a la lignée sport mais franchement dans l'ensemble un modèle baroque n'a pas la conformation pour avoir un entrainement régulier dans cette discipline...) voir un trait pourquoi pas mais de base, je vois pas ce que ça peut apporter... je vais peut-être me faire lyncher mais j'essaye de comprendre... en général y'a un peu un "type" de loulou qui saute (voyez la conformation du cheval type de cso..) donc pourquoi vouloir passer des barres avec un loulou à priori moins fait pour?
c'était ma question du jour dans la catégorie 'tenter de voir le pourquoi d'une réalité"

Kinca

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 17h15

je trouve que vous généralisez beaucoup la mentalité des cavaliers orientés obstable, car oui on saute mais avant ça, il y a tout un travail qui passe par du dressage et de l'extérieur donc quand je vois mon planning de travail (quand je faisais mes concours) je sautais une fois par semaine. Travailler sur des barres aux sols, cavalletti n'est pas du saut.

Par contre, quand je vois que certains dresseurs purs, n'osent même pas aller en extérieur, ou bien seulement avec de méga enrenements, quelque soit le cheval, là aussi on peut se poser des questions.


Edité par kinca le 19-02-2011 à 17h16



Tess46

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 19h31


pioustar a écrit le 19/02/2011 à 15h00:
J'ai tendance à penser qu'on peut faire ce qu'on veut avec la monture de ses rêves.

Si je vise une formidable carrière de CSO, il me parait évident d'acheter la monture qui me le permettra. Mais si je souhaite simplement me faire plaisir avec le type de cheval qui me plait (très rond par exemple), et bien ça me regarde. De toute façon, je serais limiter à un moment ou à un autre par ses capacités physiques (et par les miennes).

Y a pas de raison que les amoureux de traits se contente de faire du débardage ; ni que les ceux qui sont fan de trotteurs les laissent courir ou mourir. J'ai beau aimer les chevaux américains, je ne suis pas intéressée par la monte western (pas de quoi jouer les cow-boy chez moi), et puis j'adore sauter mais il est hors de question d'acheter un SF.

Pourquoi sauter avec tout ? Parce qu'on est libre de le faire !
Cantonner un cheval dans sa spécialité est une vision très réductrice de l'équitation. Il faut évidemment tenir compte des particularités de son cheval, mais cela quelles que soient la race choisie et la discipline pratiquée.



rien a redire je pense exactement sa!!!Je suis contre le fait qu'une race doit faire sa et pas sa et l'autre le contraire...Ce principe ne me plait pas du tout ...Moi je ne monte pas en club mais pour le plaisir chez moi, Ma ps fait de tout, dressage, obstacle, balade, et meme du "spectacle" et elle se régale....Mon hispano-arabe c'est pareil elle fait de tout,avant elle préférée le saut au dressage...bizar bizar, non chaque cheval a son caractère certes il y a des limites mais on peut se faire plaisir avec son cheval, de n'importe qu'elle race(et croisement) dans toutes disciplines....

Myrific

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 19h36

Complètement d'accord avec toi !!

Je pense que je vais faire un peu sauter mon cheval cet été, mais je sais qu'il n'est pas du tout fait pour sauter (conformation très arabe) donc je sauterai juste 60cm max, pour m'amuser (avouons-le) et changer un peu !

Je trouve ça ridicule d'acheter un cheval lourd et de sauter avec
C'est comme les chiens quoi ..

Myrific

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 19h37


tess46 a écrit le 19/02/2011 à 19h31:


rien a redire je pense exactement sa!!!Je suis contre le fait qu'une race doit faire sa et pas sa et l'autre le contraire...Ce principe ne me plait pas du tout ...Moi je ne monte pas en club mais pour le plaisir chez moi, Ma ps fait de tout, dressage, obstacle, balade, et meme du "spectacle" et elle se régale....Mon hispano-arabe c'est pareil elle fait de tout,avant elle préférée le saut au dressage...bizar bizar, non chaque cheval a son caractère certes il y a des limites mais on peut se faire plaisir avec son cheval, de n'importe qu'elle race(et croisement) dans toutes disciplines....


On es d'accord .. Mais si tu achètes un FRISON, faut pas t'attendre à ce qu'il enchaîne 1m10 sans problème !!

Et je pense que c'est de ça dont voulait parler l'auteur du post !

Extasya

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Posté le 19/02/2011 à 19h38

Pour moi que tout les chevaux sache sauter une barre est primordial (je ne fais pas de saut je tiens à préciser) car il suffit d'aller en extérieur et quand je dis extérieur c'est pleine fôret pas juste un chemin. Tu peux être ammener à devoir sauter un tronc par exemple, alors si ton cheval à jamais sauter te voilà dans le caca

Myrific

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 19h40



Et pis sauter un petit tronc en forêt, c'est trop cool !

Je précise que je ne suis pas une cavalière de CSO, bien que j'ai fait quelques concours. :)

Mais si je saute avec mon dada, ça serait avant tout pour m'amuser un peu. Je n'arrêterai que si je vois que ça l'embête, dans ce cas, pas de problème.

Queshon

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Posté le 19/02/2011 à 23h01


marieetloic a écrit le 19/02/2011 à 14h15:
Queshon c'est pour moi que tu dis ça lol ?? j'ai un comtois!!

les comtois peuvent se défendre dans pas mal de choses!

après pas mal de chevaux d'une même race ne sont pas pareils!!!
le mien est un pur! tout le monde crois que c'est tout autre chose!

il est léger contrairement à beaucoup!! et surtout j'aime pas le cso!!!!! lol
je souffre quand je vois sur équidia les hauteurs qu'on leur mets dans le nez!



Nan nan du tout je disais pas ca pour toi Je disais ce que j'ai deja vu !
Aprés c'etais une épreuve E1, mais j'avais jamais vu un comtois sauter !
tres joli ton comtois en passant, c'est la race de ma région

Cosetteepa

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Posté le 19/02/2011 à 23h04


marieetloic a écrit le 19/02/2011 à 13h52:
tout simplement parce que certaines personnes oublient que certaines limites ne sont pas à repousser!!!

j'ai un trait et pour le fun et lui apprendre à enjamber ou à passer des fossé je lui mets une barre allez on va dire!! 20 GRANDS CM !!! lol!
en gros l'épaisseur de la barre !!!

juste histoire de lui "faire franchir!!" rien de plus!!

qui plus est tout le monde ici parle de dressage, avec leur loulou de toute race!
et ben moi le mien c'est un mètre cube sur patte! alors si je veux travailler le minimum du mini de dressage et ben j'ai qu'à changer de cheval !!!

après tu as des personnes qui prennent un cheval pensant faire que certains trucs avec! et oublie la raison de leur achat! et s'emporte dans des disciplines qu'il aurait d'abord fallu définir avant d'acheter le cheval

et puis tu as les touche à tout qui prenne un loulou polyvalent et test le dadou avec respect.. sans pousser au max les possibilités d'évolution!

Moi je suis touche à tous, mais dans la limite du possible

Cosetteepa

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Posté le 19/02/2011 à 23h15

Alors question:

Vous dites qu'un cheval ai taillé pour faire ci, pour faire ca....

Alors je pense que se serait bien de définir les "morpho types", cad définir la morpho d'un cheval fait pour sauter, d'un cheval de dressage, d'un cheval d'endurance..... et aussi celle d'un cheval relativement polyvalent.

je pense que se serait très interessant et instructif pour tous

Allowynn

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Posté le 19/02/2011 à 23h41


kinca a écrit le 19/02/2011 à 17h15:
je trouve que vous généralisez beaucoup la mentalité des cavaliers orientés obstable, car oui on saute mais avant ça, il y a tout un travail qui passe par du dressage et de l'extérieur donc quand je vois mon planning de travail (quand je faisais mes concours) je sautais une fois par semaine. Travailler sur des barres aux sols, cavalletti n'est pas du saut.

Par contre, quand je vois que certains dresseurs purs, n'osent même pas aller en extérieur, ou bien seulement avec de méga enrenements, quelque soit le cheval, là aussi on peut se poser des questions.


Je pense comme toi!!! C'est assez courant de voir dans des ecuries de dressage pur des chevaux qui ne font que box manege box manege ect toute leur vie!!! Ah bah oui s'ils vont au pré ils pourraient se casser quoi!!!


Et de meme, il n'y a pas QUE des mauvais cavaliers en obstacle!!! C'est sur qu'on aime pas vraiment le dressage mais il en faut quand meme!!!

Allowynn

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Posté le 19/02/2011 à 23h43


myrific a écrit le 19/02/2011 à 19h37:


On es d'accord .. Mais si tu achètes un FRISON, faut pas t'attendre à ce qu'il enchaîne 1m10 sans problème !!

Et je pense que c'est de ça dont voulait parler l'auteur du post !


Bah pourquoi pas???

Chikav

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Pourquoi toujours vouloir sauter avec tout?
Posté le 19/02/2011 à 23h59

Je n'ai jamais vu un cavalier de dressage sortir avec des enrennements
Ou alors à la fin d'une reprise oui, parce qu'il a travaillé avec à la rigueur mais ce n'est pas ce que j'appelle sortir en exterieur...

Enfin le but n'est pas de cassé du sucre sur le dos des cavaliers d'obstacle ou de dressage, le problème n'est pas là. Le soucis étant que sortir en 1m tous les week end avec un cheval de conformation costaud voire lourde c'est mauvais pour lui. Autant que ce type est capable d'aller très haut en dressage, mais un piaffer a répétition sera mauvais pour lui.
[a mon sens, c'est mauvais pour n'importe quel cheval étant donné qu'un sportif le fera à plus haute fréquence m'enfin...]

Mais sauter 50cm et faire 2 ou 3 cession ne brimeront pas ce cheval...
Le problème est donc ces cavaliers, qui prennent un cheval qui leur plait physiquement mais ne correspond pas à leur attente niveau equitation. Mais veulent absolument atteindre leur objectif.
Ou comme ces cavaliers qui veulent un cheval polyvalent car n'ont pas de discipline prédéfinie, qui se retrouve a préféré une discipline et poussent le cheval a son maximum alors qu'il n'en a pas les moyens...
Le soucis vient de la limite du cavalier, pas de la discipline qu'il pratique.

Ayllaa

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Posté le 20/02/2011 à 00h09


pioustar a écrit le 19/02/2011 à 15h00:
J'ai tendance à penser qu'on peut faire ce qu'on veut avec la monture de ses rêves.

Si je vise une formidable carrière de CSO, il me parait évident d'acheter la monture qui me le permettra. Mais si je souhaite simplement me faire plaisir avec le type de cheval qui me plait (très rond par exemple), et bien ça me regarde. De toute façon, je serais limiter à un moment ou à un autre par ses capacités physiques (et par les miennes).

Y a pas de raison que les amoureux de traits se contente de faire du débardage ; ni que les ceux qui sont fan de trotteurs les laissent courir ou mourir. J'ai beau aimer les chevaux américains, je ne suis pas intéressée par la monte western (pas de quoi jouer les cow-boy chez moi), et puis j'adore sauter mais il est hors de question d'acheter un SF.

Pourquoi sauter avec tout ? Parce qu'on est libre de le faire !
Cantonner un cheval dans sa spécialité est une vision très réductrice de l'équitation. Il faut évidemment tenir compte des particularités de son cheval, mais cela quelles que soient la race choisie et la discipline pratiquée.



Moi aussi je suis d'accord et puis un cheval qui touche à tout sera quand même plus épanouie, moins blasé de ce qu'il fait s'il fait plein de choses différentes que s'il fait par exemple uniquement du dressage parce que c'est un iberique, uniquement du saut parce que c'est un SF uniquement de la balade parce que c'est un fjiord ou merens (quoi que encore que de la balade ça peu pas être vraiment nocif ) m'enfin voilà, pour moi un cheval qui fait toujours la même chose il s'ennuie...et puis je suis sûre qu'un cheval qui n'est pas fait pour sauter à la base peu aimer ça quand même ! Ca peu l'éclater, lui changer les idées...

Ladamedulac31

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Posté le 20/02/2011 à 00h11


wintershine a écrit le 19/02/2011 à 15h52:
En France t'es une merde si tu ne sautes pas.

Les gens connaissent même pas le chemin et le travail qui mène au placer d'un cheval, mais se la pètent parce qu'ils ont sauté un 1m10 une fois.

C'est une question de mentalité, pas de médiatisation d'une discipline.

Je dirais que 80% des cavaliers (peu importe leur niveau) n'ont pas d'assiette, mais: ils sautent. Sans avoir les bases nécessaires, mais on les fait sauter depuis petit niveau, ce qui veut dire bruler grave des étapes dans la formation des jeunes cavaliers.

Mais peu importe, comme le saut est plus important que d'apprendre le BABA, la mentalité des cavaliers est transférée sur les chevaux: leurs chevaux ne savent même pas faire trois foulées sur une ligne droite car entièrement déséquilibrée, mais on saute.

Et oui, ça m'agace de voir tout ces posts "comment je peux apprendre à mon cheval à sauter", "est-ce qu'on peut sauter avec un cheval portugais", "que faire pour que mon cheval ait plus de respect de l'obstacle", "mon cheval charge les barres"....





je suis fan je signe de suite

je ne connais pas le long travail fait en dressage pour un bon sauteur mais j'en ai pas mal entendu parler. je suis nulle je l'assume très bien et je ne risque pas de ma la peter sur 110 je tétanise à 70 ..

malgré mon niveau je suis restée vieille école et je fais des bonds quand je vois les très jeunes cavaliers franchir ne serait-ce que 40 ou 50 et on leur dit c'est bien !!! on s'en doute le "c'est bien" n'est pas pour l'équilibre ou la position du cavalier mais pour le fait que le cheval y soit aller et que le cavalier soit resté dessus.

je suis peut-être trop rigide et certains vont dire heureusement elle n'est pas monitrice mais bon si on veut un tant soit peu continuer dans cette discipline je pense aussi que l'obstacle ne doit intervenir qu'après être assuré d'avoir acquis les bases. mais on s'éloigne un peu du sujet de départ

pour en revenir au sujet je pars d'un principe simple que tout cheval sain peut sauter, ensuite il y a sauter et sauter tout dépend de ce que l'on veut faire avec son cheval si c'est pour sauter 1 barre tous les deux ans et encore à moins de 60..rien de méchant.

maintenant je rejoins certains je pense aussi que chaque race à tout de même des prédispositions différentes. mais là encore il y a des exceptions, on a déjà vu par exemple des ibériques en cso pro ou des psar en cso également

le tout étant de respecter les limites du cheval

Choubidoo

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Posté le 20/02/2011 à 00h44


ayllaa a écrit le 20/02/2011 à 00h09:


Moi aussi je suis d'accord et puis un cheval qui touche à tout sera quand même plus épanouie, moins blasé de ce qu'il fait s'il fait plein de choses différentes que s'il fait par exemple uniquement du dressage parce que c'est un iberique, uniquement du saut parce que c'est un SF uniquement de la balade parce que c'est un fjiord ou merens (quoi que encore que de la balade ça peu pas être vraiment nocif ) m'enfin voilà, pour moi un cheval qui fait toujours la même chose il s'ennuie...et puis je suis sûre qu'un cheval qui n'est pas fait pour sauter à la base peu aimer ça quand même ! Ca peu l'éclater, lui changer les idées...


je suis tout à fait d'accord! moi j'ai un cheval qui, à la base, était destiné à la rando. et finalement on fait un peu de tout à petit ou moyen niveau. je sais que je n'arriverai pas à un niveau grand prix mais je pense qu'il est important pour le mental de nos dadous de varier les activités, même si on en a une de prédilection!
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