Mais où va-t-on???

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Auteur
8382 vues - 100 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Andora

Membre d'honneur
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2849
Mais où va-t-on???
Posté le 04/03/2011 à 18h32

Alors voila je suis ostéo depuis maintenant 2 ans, j'ai passé mes diplomes avec succès, titulaire pour l'ostéopathie animale à savoir chevaux et chiens, et là je vois que les vétos veulent le monopole non seulement de l'ostéo, mais aussi de la dentisterie!!!!!!!!!! Mais qu'ils me laissent rire!
La dernière fois que ma véto est venue pour faire de la "dentisterie" j'ai cru qu'elle allait euthanasier ma jument pour lui faire les dents alors que cela se passe toujours bien avec un dentiste!( sans calmant ou anésthésie!!!) D'autant que le peu qu'elle ai fait n'a servi à rien!

Si vous êtes propriétaires, éleveurs, cavaliers ou professionnels de santé animale, y compris vétérinaires et que vous trouvez cela injuste, aidez nous et signez cette pétition!!!!!!!!

Merci à vous!
http://www.nonaumonopoleveterinaire.com/

Andora

Membre d'honneur
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2849
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 06/04/2011 à 20h18


adage a écrit le 06/04/2011 à 09h02:
il y a peu de chance que cela passe:

L'amendement a été refusé !

www.nonaumonopoleveterinaire.com

Chers signataires,

L’amendement de Jacques Myard, présenté non par avec l’ordonnance le 14 avril prochain, mais en «cavalier» avec un autre texte, a été refusé ainsi que le texte qui lui servait de support.

L’ordonnance, malgré tous nos efforts et vos presque 10 000 signatures, a donc toutes les chances d’être ratifiée le 14, comme toutes les ordonnances, puisqu’elles sont des produits de la majorité, et le « fait du Prince ».

Ainsi fonctionne la démocratie dans notre beau pays !

Sauf miracle le 14, nous n’aurons donc plus d’autre recours que le juridique pour tenter de sauver nos professions. Merci de rester mobilisés.

A très bientôt pour les prochaines infos.

Le bureau


J'ai vu ca hier oui..... il faut se battre et garder espoir!

Andora

Membre d'honneur
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2849
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 06/04/2011 à 20h23


troussepinette a écrit le 05/04/2011 à 11h44:


lol ^^ c'est un peu gonflé ça, c'est le soi-disant "professionnel de la santé" en dentisterie qui aurait du savoir qu'il avait besoin d'une anesthésie du véto pour retirer la dent de loup, vive le niveau de sa formation!! ça fait peur...
Un dentiste en humaine qui arrache une dent sans anesthésie, mais il se fait radié direct de l'ordre des médecins!

et une anesthésie ça se fait pas par un proprio, d'un point de vue légal c'est interdit (s'il le cheval meurt suite à l'injection les assurances ne rembourseront rien) et surtout parce que selon l'état du coeur du cheval, on ne peut administrer n'importe quelle molécule. Et si un problème cardiaque survient, le véto a dans sa pharmacie de quoi réagir. Et perso, vous savez où piquez dans la mâchoire de votre cheval sans léser un nerf ou un vaisseau?

Bref vouloir se passer d'un véto à tout prix parce qu'il est cher, pas compétent... au bout d'un moment ça devient limite pour la santé de son cheval!



lol on ne pique pas dans la machoire mais on fait une intra musculaire et en temps qu'eleveur j'ai effectivement le droit de les pratiquer sur MES chevaux (apres ecoute du coeur eveidemment) et je n'appelle pas le véto pour la simple et bonne raison que je pense qu'ils ont autres chose à faire que de passer la journée à veiller mon cheval pour arracher les dents de loup et dieu merci, les vétos de ma regions sont tous très compétents et font très bien leur travail ET je ne fais jamais appelle à eux car je n'en ai pas besoin.


Lorsque l'on m'appelle pour de l'ostéo que cela soit chien ou cheval je demande à tous si les veterinaires ont vu l'animal, si radio ou autre et ce qu'ils en pensent, je ne pense donc pas les mettre à l'ecart.

Andora

Membre d'honneur
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2849
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 06/04/2011 à 20h24

OH et certaines personnes souhaitent ne pas etre anesthésier durant les soins dentaires!!! et il n'est pas toujours necessaire d'anesthesier un cheval pour l'arrachage d'une dent de loup!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Troussepinette

Novice

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 21
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 06/04/2011 à 23h17


andora a écrit le 06/04/2011 à 20h23:



lol on ne pique pas dans la machoire mais on fait une intra musculaire et en temps qu'eleveur j'ai effectivement le droit de les pratiquer sur MES chevaux (apres ecoute du coeur eveidemment) et je n'appelle pas le véto pour la simple et bonne raison que je pense qu'ils ont autres chose à faire que de passer la journée à veiller mon cheval pour arracher les dents de loup et dieu merci, les vétos de ma regions sont tous très compétents et font très bien leur travail ET je ne fais jamais appelle à eux car je n'en ai pas besoin.


Lorsque l'on m'appelle pour de l'ostéo que cela soit chien ou cheval je demande à tous si les veterinaires ont vu l'animal, si radio ou autre et ce qu'ils en pensent, je ne pense donc pas les mettre à l'ecart.


si c'est en IM c'est une simple sédation et pas une anesthésie locale qui elle se pratique dans la mâchoire
et je suis désolée, même si c'est un peu excessif, dans la loi aucune personne n'est habilitée à pratiquer une injection chez un animal si elle n'est pas véto ou reconnue compétente en la matière (personnel de laboratoire...) même si en pratique c'est très peu respecté et je le conçois

je suis contente de savoir que tu écoutes le coeur de tes chevaux avant une injection mais cela te sert-il à quelque chose? est-tu capable d'identifier un problème cardiaque? si oui est-ce que tu demandes à un véto de faire des examens complémentaires pour confirmer (ECG...)? et s'il arrive un problème suite à une injection à ton cheval, ce qui pour l'instant n'est jamais arrivé et je l'espère ne t'arriveras jamais, as-tu de quoi faire face (adrénaline, atropine...)?
je trouve que pour un ostéo qui ne se prétend pas véto tu donnes beaucoup de conseils de santé (tu me diras je suis pas (encore) véto non plus donc je suis pas mieux mais bon)
je ne doute pas que tu sois globalement compétente dans ta profession mais je pense que tu serai encore meilleure si tu étais véto et que tu pourrais ainsi encore mieux référer

j'ai une amie qui depuis ado veut faire ostéopathe équin, et bien elle a choisi la voie la moins facile mais à mon avis la meilleure: elle est en véto et après elle passera son diplôme d'ostéopathe équin car de cette manière, elle sera vraiment compétente sur l'ensemble de la santé du cheval

on véhicule sur le net une image grippe-sous des vétos qui ne pensent qu'à se faire du fric et à garder le monopole. Franchement quand on sait qu'un véto ça gagne pas plus qu'un kiné alors que ça fait plus d'études, que je connais pas un seul véto équin qui a le temps de manger le midi plus d'une 1/2h, qu'ils arrêtent presque tous de monter à cheval car ils n'ont plus le temps, faut pas abuser non plus. Ya ptêt pas que du faux, je connais effectivement des vétos qui ne pensent qu'à l'argent mais c'est une profession tellement dure à obtenir et à garder que c'est vraiment qu'une minorité. On choisit pas véto car on veut bien gagner sa vie (sinon on fait prépa commerce et pas prépa véto), faut vraiment en vouloir et être passionné pour y arriver.

Il faut prendre conscience qu'en matière d'actes médicaux, rien n'est à prendre à la légère. Et si c'était si facile, yorait pas besoin de faire minimum 7ans après le bac.
Idem pour les formations de parage naturel alors qu'il faut 3années complètes pour devenir maréchal. On vend au gens l'impression que les choses sont faciles alors que non!!!! Réveillez vous un peu, ayez conscience que parer de la corne ce n'est pas un truc facile, et que si certains "anciens" le font sans formation c'est que derrière eux ils ont des années d'observation et d'expérience.

"nonaumonoplevétérinaire" ça me fait bien rire quand on sait que celui qui a lancé cette pétition est traîné devant la justice à cause de ses formations un peu douteuses en ostéo à la fois en angleterre et en france. ça l'arrangerait bien d'annuler cet amendement, non? Ne gobez pas n'importe quoi, faîtes le tri sur ce qu'il y a sur le net!

Il y a de plus en plus de vétos ostéo, acupuncteur ou autre et cette tendance va continuer vu que dans un avenir plus ou moins proche ils n'auront plus le droit de vendre des médicaments, juste de les prescrire. Donc vous en faîtes pas bientôt les vétos vont développer ces différentes disciplines, pour le plus grand bien de la santé de nos chevaux!
Et pour tous ceux qui veulent exercer ces professions, sincèrement faîtes véto avant ça ne pourra que vous être profitable.

Allez promis Andora j'arrête de t'embêter, je veux juste que les gens qui nous lisent aient les 2 sons de cloches pour choisir en connaissance de cause même si je suis loin d'avoir tout expliqué.
C'est mon dernier post, juré!
bon courage quand même.

Troussepinette

Novice

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 21
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 06/04/2011 à 23h50

ah si j'ai oublié, tu te contredis un peu quand tu dis à Inacalamity qu'elle aurait du penser à appeler son véto pour l'enlèvement de la dent de loup, et que tu m'affirme ensuite qu'il y a pas toujours besoin d'anesthésie pour cet acte?... J'ai un peu du mal à te suivre
et bon courage pour les gens qui se font arracher les dents sans rien même si c'est effectivement tout à fait leur droit, mais je pense que si un cheval pouvait parler il dirait pas non à une petite piqûre ^^

Andora

Membre d'honneur
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2849
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 07/04/2011 à 17h45


troussepinette a écrit le 06/04/2011 à 23h50:
ah si j'ai oublié, tu te contredis un peu quand tu dis à Inacalamity qu'elle aurait du penser à appeler son véto pour l'enlèvement de la dent de loup, et que tu m'affirme ensuite qu'il y a pas toujours besoin d'anesthésie pour cet acte?... J'ai un peu du mal à te suivre
et bon courage pour les gens qui se font arracher les dents sans rien même si c'est effectivement tout à fait leur droit, mais je pense que si un cheval pouvait parler il dirait pas non à une petite piqûre ^^



oui certains dentiste demande assistance pour anesthésier d'autres pratique l'arrachage sans anesthésie et cela se passe aussi bien, sans effort et sans douleur le cheval que j'ai vu c'est totalement laisser faire... après oui je sais reconnaitre une anomalie cardiaque c'est meme moi qui ai decelé l'arythmie de mon cheval de concour et ai ensuite demandé assistance vétérinaire.

je n'ai pas choisi la voie véto car je deteste profondement ce metier et respecte particulièrement ceux qui parviennent à la pratiquer! et l'ostéo n'est pas mon "premier metier" donc meme si cette ordonnance passe cela m'embeterai car j'adore l'ostéo et trouve ca plus que passionnant mais je rebondirai!

Claireva

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 44
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 12/04/2011 à 14h06


r.barone a écrit le 11/03/2011 à 15h36:
Oui ou vas t'on ? c'est le cas de le dire.... Les vétos n'ont pas décidés subitement de faire interdire l'ostéopathie la dentisterie ect pour les non vétérinaires, c'était déjà interdit!!!!

Depuis cette ordonnance, qui n'est en définitive qu'un simple rappel de la loi, et pas du tout une nouveauté, on a pu lire un déferlement d'inepties prodigieusement déprimantes.
Je vais répondre déjà à la plus classique:
"quand on a mal aux dents on va chez le dentiste et pas chez le généraliste, c'est pareil pour le véto" cela reviendrais à dire que tous les vétérinaires sont des généralistes qui font un peu de tout chez tous les animaux sans réelle formation dans ces divers domaines…

déjà pour débuter il y a dans le cursus de base du vétérinaire une formation à la dentisterie équine (l'intitulé n'est pas toujours apparent car cette formation dépend en général du cours de chirurgie) comme il existe une formation en dentisterie des carnivores (bizarre on a jamais vu apparaitre des dentistes canins). Le médecin généraliste n'a pas de formation dentisterie dans son cursus…
Ensuite, quand vous allez voir votre dentiste c'est quelqu'un qui a fait des études médicales poussées d'au moins 6 ans et qui ne s'est pas formé en quelques wend…
Enfin, il faut bien se rendre compte, qu'actuellement, le véto "touche à tout" est une espèce en voie de disparition…la médecine vétérinaire a évoluée et ses acteurs se sont spécialisés après leur formation initiale de vétérinaire, et il existe des vétérinaires spécialisés en dentisterie équine (j'ai même un de mes bon amis qui fait de l'orthodontie canine).

De même que pour la dentisterie, il existe des formations complémentaires en ostéopathie vétérinaire et un diplôme d'ostéopathie vétérinaire…mais pour cela il faut être titulaire d'un diplôme de vétérinaire…et c'est la que cela fait criser…
le principal problème pour moi réside dans la formation… les formations en quelques wend c'est de la vaste fumisterie donc je ne les évoquerais même pas, par contre on a quand même des ostéos qui disent avoir une formation sérieuse sur 2 ou 3 ans…mais comme ce sont des formations pour adultes ou personnes travaillant déjà, cela se déroule en général sur un wend par mois (c'est le cas de la formation dont parle l'auteure du sujet (en tout cas c'est ce qui est indiqué sur le site internet de la formation). Consulteriez vous un médecin qui pendant ses études de médecines n'a fait de la médecine que pendant un wend par mois?
Il serais donc plus adéquat de regarder le nombre d'heures de cours de chaque matières non?

Comme la base de l'ostéopathie c'est de l'anatomie très poussée, comparons un peu avec la formation initiale du vétérinaire "généraliste". A mon époque, l'anatomie était enseignée, en médecine vétérinaire, en 385h de cours (et je ne compte pas le travail personnel), en la simplifiant en survolant les fameux "rapports/relations" (qui constituaient une des pires "horreurs" à apprendre pour les étudiants mais dont la connaissance est indispensable aux ostéopathes puisque leur technique se base dessus). L'animal de référence en anatomie étant le cheval, les particularité d'espèce des autres animaux étaient vues en sus.
Donc logiquement, pour former des bons ostéopathes animaliers il faudrait qu'ils reçoivent au minimum minimorum ces heures d'anatomie générale et qu'elle soit approfondie... donc cela ferais plus d'heure (difficile de les caser dans les 56 jours de travail effectif de la formation de 2 ans dont on parle). Viens ensuite le problème de l'enseignant: pour moi les seuls personnes habilités à enseigner une matière sont ceux qui la connaissent bien pour l'avoir étudié et dont les connaissances ont été évalués par des spécialistes du domaine… les seuls pour moi a avoir actuellement suffisamment bien étudié l'anatomie vétérinaire ce sont (je vous le donne en mille) des… vétérinaires. Il faudrait donc que les cours d'anatomie soient dispensés par des vétérinaires…

Deuxième problème (et pour moi c'est le plus grave), l'ostéopathe non vétérinaire n'est pas suffisamment formé à reconnaitre ce qui relève d'un traitement ostéopathique et ce qui relève de la médecine vétérinaire!!!! D’où parfois gros problèmes (et je ne parle pas de ceux qui outrepassent joyeusement leur domaine de compétence, comme un ostéo qui diagnostique des coliques de stases, prescrit du lin et on se retrouve avec une diarrhée carabinée chez une pauvre bête qui avec sa vermiose chronique n'avait vraiment pas besoin de cela).

Donc au final, l'exercice de l'ostéopathie vétérinaire par des non vétérinaires ne sera concevable que quand l’enseignement correspondant comprendra non seulement l’ostéopathie, ses raisonnements, ses techniques, mais aussi toutes les notions de diagnostic, de physiologie, etc… nécessaires pour que le thérapeute soit capable de savoir comment le patient peut être traité au mieux de son intérêt (si il faut référer chez un véto ou pas) et que cela plaise ou non le cursus seras de minimum 5 ans temps plein. Et il sera de surcroit sélectif avec une sélection sur l'apprentissage et pas sur le chèque a verser pour suivre la formation

Alors oui c'est sur que ceux qui pensaient devenir des "presque" vétos avec une formation rapide cela ne dois pas leur faire très plaisir…


pour répondre, ma véto qui se disait véto ostéo n'a pas vu à la visite d'achat que ma jument avait l'atlas démonté. ensuite quand cela s'est aggravé, toujours rien décellé. j'ai fait venir un deuxième véto équin, idem, rien vu.
j'ai emmené ma jument chez un rebouteux, il lui a remis l'atals, le garot et autre. merci le rebouteux-ostéo, adieu véto incompétents (ma jument était devenu imontable)
alors le monopole aux vétos, par pitié qu'on évite. idem pour le dentiste, pour ma véto, pour mon cheval de 34 ans ; il n'y avait plus rien à faire, j'ai faire venir un dentiste, le cheval remange du foin et ne se blesse plus sa bouche.. et j'en passe encore.

Marielacoste

Membre d'honneur
 

Trust : 6  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1682
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 12/04/2011 à 14h29

signé !!
À chacun son métier, sa spécialité !!

Marielacoste

Membre d'honneur
 

Trust : 6  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1682
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 12/04/2011 à 14h30

signé !!
À chacun son métier, sa spécialité !!

Andora

Membre d'honneur
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2849
0 j'aime    
Mais où va-t-on???
Posté le 16/04/2011 à 16h17

Merci à ceux qui signent, il est vrai que chacun ses opinions quand au veto ostéo et osteo tout court voir meme dentiste, il faut prendre le meilleur de ce que chacun peut apporter comme compétences
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Mais où va-t-on???
 Répondre au sujet