S'poir video/renes fluides/bas et rond/extension

personellement, que l'on soit d'accord ou pas avec toi, que ce que tu fais nous semble bon ou non (et je pense qu'on peut donner son avis sans agresser mais certains ne savent pas faire ! ) je trouve qu'il est bien que tu tatonnes et essaies différentes choses, après tu verras sur du plus ou moins long terme si ça convient a ton cheval ou non

il ne faut pas oublier que chaque cheval est different et il n'y a pas qu'une equitation

en tout cas bon courage et bonne continuation

J'avoue que moi, je suis plutôt pour l'école "hanches abaissées/avant-main relevée" (dès que les hanches sont abaissées, il n'y a plus de dos creux, c'est une obligation tout simplement "physique").

Donc techniquement, ma vision des choses est en parfait accord avec ce que Soffad et Lingot développent à travers le forum.


En revanche, et je pense qu'ils seront d'accord avec moi, il faut savoir ponctuer cette élévation d'encolure par des séances où le cheval devra tendre son dos, son encolure et son bout de nez vers le sol. Car pour se muscler dans l'élévation, le cheval doit d'abord échauffer ses muscles, et l'extension est justement cet échauffement.

Mais l'extension n'apporte aucunement la musculature, et si elle est utilisée à outrance, le cheval aura une attitude sur les épaules et des allures tombantes.

Quand a moi, totalement d'accord avec les propos de SABERHAGEN !

Je précise mon point de vue...
Extension vers le bas pour la "décontraction et l'étirement" ainsi que pour la "récompense" apres un travail, mais alors "rênes longues"....
Extension vers l'avant pour le travail en incurvation d'encolure (engagement..abaissement des hanches) travail effectué en parallèle avec le travail en relèvement de la base de l'encolure c'est dire en élévation de l'encolure

Mais en aucun cas, "travail" en extension vers le bas ! tout au moins en ce qui me concerne dans ma façon de concevoir le dressage en vue d'obtenir l'équilibre et l'engagement !

saberhagen a écrit le 28/03/2011 à 10h44: J'avoue que moi, je suis plutôt pour l'école "hanches abaissées/avant-main relevée" (dès que les hanches sont abaissées, il n'y a plus de dos creux, c'est une obligation tout simplement "physique"). Donc techniquement, ma vision des choses est en parfait accord avec ce que Soffad et Lingot développent à travers le forum. En revanche, et je pense qu'ils seront d'accord avec moi, il faut savoir ponctuer cette élévation d'encolure par des séances où le cheval devra tendre son dos, son encolure et son bout de nez vers le sol. Car pour se muscler dans l'élévation, le cheval doit d'abord échauffer ses muscles, et l'extension est justement cet échauffement. Mais l'extension n'apporte aucunement la musculature, et si elle est utilisée à outrance, le cheval aura une attitude sur les épaules et des allures tombantes.

pareil totalement d'accord

saberhagen a écrit le 28/03/2011 à 10h44: J'avoue que moi, je suis plutôt pour l'école "hanches abaissées/avant-main relevée" (dès que les hanches sont abaissées, il n'y a plus de dos creux, c'est une obligation tout simplement "physique"). Donc techniquement, ma vision des choses est en parfait accord avec ce que Soffad et Lingot développent à travers le forum. En revanche, et je pense qu'ils seront d'accord avec moi, il faut savoir ponctuer cette élévation d'encolure par des séances où le cheval devra tendre son dos, son encolure et son bout de nez vers le sol. Car pour se muscler dans l'élévation, le cheval doit d'abord échauffer ses muscles, et l'extension est justement cet échauffement. Mais l'extension n'apporte aucunement la musculature, et si elle est utilisée à outrance, le cheval aura une attitude sur les épaules et des allures tombantes.

poneyidf a écrit le 28/03/2011 à 10h11: personellement, que l'on soit d'accord ou pas avec toi, que ce que tu fais nous semble bon ou non (et je pense qu'on peut donner son avis sans agresser mais certains ne savent pas faire ! ) je trouve qu'il est bien que tu tatonnes et essaies différentes choses, après tu verras sur du plus ou moins long terme si ça convient a ton cheval ou non il ne faut pas oublier que chaque cheval est different et il n'y a pas qu'une equitation en tout cas bon courage et bonne continuation

T'inquiete que nathaliewood n'est pas du genre tres... diplomate et qu'elle sait aussi agresser les gens, dont font partie certains membres...

Qui plus es, les remarques de Lingot sont juste la pure vérité, si les gens n'acceptent pas les remarques, ils ne postent pas de video d'eux sur un forum...

Je trouve que ça manque un peu de contact et que au contraire tu portes ton cheval, pas avec les mains mais avec les jambes et du coup il fait pas l'effort d'aller en avant

mash7 a écrit le 28/03/2011 à 12h22: T'inquiete que nathaliewood n'est pas du genre tres... diplomate et qu'elle sait aussi agresser les gens, dont font partie certains membres... Qui plus es, les remarques de Lingot sont juste la pure vérité, si les gens n'acceptent pas les remarques, ils ne postent pas de video d'eux sur un forum...

Certes mais depuis j'ai mis de l'eau dans mon vin,et ça fait un bail que je ne cherche plus la petite bete.La.

Angelmeg,ta remarque est juste,et tu as la, la difficulté majeure que je rencontre avec mon cheval.
Je te mets si tu jamais tu veux regarder la video du jour ou j'ai acheté mon cheval,avec le cavalier qui l'a debourré.Tu verras a main gauche ça se passe a 0.58 ou a 1.00.C'est une defense contre laquelle majoritairement dehors je lutte quasiment depuis que je l'ai,c'est quelque chose qu'il a compris et que je n'ai moi meme pas crée.Quand il se met comme ça il est tres difficile a cadrer completement hors des aides et il se vérouille,et il emmene comme il veut et alors bonjour on est touriste sur son dos...
https://www.youtube.com/watch?v=1C34R2qp0C0

J'ecarte encore beaucoup les mains dans les tournants donc concretement il ne peut etre fléchi ou dans un vrai pli,disons qu'on tourne de maniere relativement centrée.Le tout est qu'il ne se braque pas.


J'ai mis la video de Guillon car il a été cité dans un cadre précis et que je me suis retenue jusque la de montrer cette video de plat(quand je dis que je m'etais assagi ben c'etait vrai...).Le cheval je le connais,c'est un entier des HN qui etait dans les écuries ou j'etais avant et que j'ai vu travailler de 4 à 6 ans.Maintenant sans enrenement et avec un angle moins fermé,c'est l'attitude ronde de travail basique que j'aime bien.Je ne devrais pas dire basique,mais plutot initiale,comme point de départ a tout le reste....

Voici quelques images d'un livre que j'ai acheté y a pas longtemps,cavalier anglais,et que je trouve super..Desolée pour les photos ou il faut tourner la tete et leur pietre qualité,je viens de rentrer du cheval(ou mes doigts!) On y parle beaucoup de décontraction,et d'adaptation du travail d'un cheval a l'autre.

mash7 a écrit le 28/03/2011 à 12h22: T'inquiete que nathaliewood n'est pas du genre tres... diplomate et qu'elle sait aussi agresser les gens, dont font partie certains membres... Qui plus es, les remarques de Lingot sont juste la pure vérité, si les gens n'acceptent pas les remarques, ils ne postent pas de video d'eux sur un forum...

je sais très bien qu'elle agresse parfois, cependant c'est pas parce qu'elle agresse a certains moments qu'il faut la prendre en grippe et faire de meme sur ses topics , on doit avoir la maitrise de soi (voila pourquoi parfois je m'abstiens de repondre )

tu dis que c'est la pure vérité ses remarques , moi je dis qu'il n'y a pas qu'une vérité et il y a la maniere de dire les choses aussi

en fait je reste assez neutre, j'en ai un peu marre de l'extremisme de ce forum qui donnent lieu a des gueguerres

nathaliewood a écrit le 28/03/2011 à 14h01: Certes mais depuis j'ai mis de l'eau dans mon vin,et ça fait un bail que je ne cherche plus la petite bete.La. Angelmeg,ta remarque est juste,et tu as la, la difficulté majeure que je rencontre avec mon cheval. Je te mets si tu jamais tu veux regarder la video du jour ou j'ai acheté mon cheval,avec le cavalier qui l'a debourré.Tu verras a main gauche ça se passe a 0.58 ou a 1.00.C'est une defense contre laquelle majoritairement dehors je lutte quasiment depuis que je l'ai,c'est quelque chose qu'il a compris et que je n'ai moi meme pas crée.Quand il se met comme ça il est tres difficile a cadrer completement hors des aides et il se vérouille,et il emmene comme il veut et alors bonjour on est touriste sur son dos... https://www.youtube.com/watch?v=1C34R2qp0C0 J'ecarte encore beaucoup les mains dans les tournants donc concretement il ne peut etre fléchi ou dans un vrai pli,disons qu'on tourne de maniere relativement centrée.Le tout est qu'il ne se braque pas.

sur ta video, le cheval se prend un mechant coup dans les dents a chaque fois qu'il est a gauche ou qu'il fait sa reception a l'obstacle, sans parler de ce plit horrible dans les departs!
ok il y a surement des difficultés a gauche mais c'est a force de travail que vous y arriverait. il te faut lui reapprendre la canalisation à l'exterieur.
pour ce qui est des photos, les chevaux se tiennent par eux meme, le tiens en est loin dans son travil, il faut avant qu'il accepte le contact et qu'il devienne lege a ta main avant de vouloir obtenir des attitude semblable aux photos. sinon ce travail n'a aucun interet..
remet tes mains pres du corps et sers toi uniquement de ta rene exterieure pour tourner, ta rene interieure doit rester legere et indiqué seulement la decontraction dans la bouche du cheval

moi je trouve que peut être qu'avant de te lancer dans cette technique, tu devrais fixer ta jambe car certes elles ne sont pas longues mais elles balotent pas mal alors entre les jambes qui bougent + tes mains qui bougent pas mal aussi, il ne doit pas vraiment comprendre ce que tu attends de lui, y'a un manque de fixité.

angelmeg a écrit le 28/03/2011 à 14h12: sur ta video, le cheval se prend un mechant coup dans les dents a chaque fois qu'il est a gauche ou qu'il fait sa reception a l'obstacle, sans parler de ce plit horrible dans les departs! ok il y a surement des difficultés a gauche mais c'est a force de travail que vous y arriverait. il te faut lui reapprendre la canalisation à l'exterieur. pour ce qui est des photos, les chevaux se tiennent par eux meme, le tiens en est loin dans son travil, il faut avant qu'il accepte le contact et qu'il devienne lege a ta main avant de vouloir obtenir des attitude semblable aux photos. sinon ce travail n'a aucun interet.. remet tes mains pres du corps et sers toi uniquement de ta rene exterieure pour tourner, ta rene interieure doit rester legere et indiqué seulement la decontraction dans la bouche du cheval

Oui,le pli horrible et l'encolure qui se casse...la touche perso de mon poney innée ou acquise...

Il n'est pas lourd dans la main,absolument pas...il est lourd dans la jambe.
Pour les aides exterieures totalement d'accord avec toi,j'y travaille petit a petit,au pas pour qu'il vienne se tendre.Ce n'est strictement pas facile pour lui,et c'est egalement tres facile pour lui de se coincer dans une position haute.Ou a ça le gout d'un cheval qui se tient alors que ce n'est qu'une illusion..

nathaliewood a écrit le 28/03/2011 à 14h31: Oui,le pli horrible et l'encolure qui se casse...la touche perso de mon poney innée ou acquise... Il n'est pas lourd dans la main,absolument pas...il est lourd dans la jambe. Pour les aides exterieures totalement d'accord avec toi,j'y travaille petit a petit,au pas pour qu'il vienne se tendre.Ce n'est strictement pas facile pour lui,et c'est egalement tres facile pour lui de se coincer dans une position haute.Ou a ça le gout d'un cheval qui se tient alors que ce n'est qu'une illusion..

mon cheval a ce type d'attitude au pas, il ne veut pas tendre sa ligne de dos en fait, je le travail en alternant des allongements et un pas normal. uniquement sur des lignes droites au debut et petit a peti j'integre sur des courbes..

Simple question : tu travailles toujours toute seule ou il y a quelqu'un (instructeur, ami connaisseur) pour te regarder et te donner des conseils (ou de faire des remarques) ?

Adage,Pradier ne fait pas de LDR.
c'est bien ce que je dis: Low (Bas), Deep ( Profond) and Round ( et Rond); moi, je parle de LOING, BAS et ROND. Et moi je ne fais malheureusement pas de vrai "Pradier" (Ralonge et peigne tes renes) j'aurais beaucoup beaucoup beaucoup aimé faire un stage pour pousser dans cette direction avec un encadrement...mais c'est tres loin et genre complet 5 mois avant....Je n'ose pas veritablement(bien que je l'ai fait a l'avant derniere seance) laisser mes mains a la totale couture(c'est a ce moment là que le cheval ouvre son articulation tete encolure et qu'il se prend en charge).Apres,moi je trouve qu'il n'y a pas photo dans la qualité de son trot,il trotte moins comme un poney et a délié sa foulée.[/quote]