Abcès au sabot

quant à l'arnica, oui, aussi, on peut avoir des effets "inversés" .. mais, là encore, pour les voir, faut-il avoir envie de les regarder .. en tout cas, un ami entraineur qui ouvrait bien ses yeux en a vus, et a appris à mieux gérer arnica qu'il ne le faisait auparavant .. car, c'est ballot, des granules d'arnica qui filent des courbatures à un cheval de course au lieu de les lui enlever ... ... c'était pas trop son plan au départ, alors ... et il n'a pas eu besoin de lire un message comme le mien pour s'en rendre compte : il l'avait vu tout seul, avec ses simples yeux ! ... mais, bon, ce que j'en dis ...

mais chez les enfants les bosses n'apparraissent pas les chevaux réagissent différemment des hommes?
MAIS DU COUP dois-je utiliser le traitement préconisé par le podologue? c'est sûre que maintenant si je le lui donne je serai moins sereine j'en parlerai au podologue.

speed56 a écrit le 12/04/2011 à 23h09: mais chez les enfants les bosses n'apparraissent pas les chevaux réagissent différemment des hommes? MAIS DU COUP dois-je utiliser le traitement préconisé par le podologue? c'est sûre que maintenant si je le lui donne je serai moins sereine j'en parlerai au podologue.

La question n'est pas "les enfants", mais "quel enfant" et dans quelles circonstances ! l'homéopathie est une méthode précise. Si tu la détournes de ce qu'elle est tu obtiendras un résultat aléatoire, qui peut être soit pile en plein dans le mille, pile à côté, ou pile à l'envers ! C'est à peu près comme passer un championnat de tir à la carabine avec les yeux bandés : j'ai plus de chance de tirer dans le public qu'en plein milieu de la cible ! Le moins mauvais, dans ce cas, étant simplement de ne rien atteindre ... ce qui fait dire que l'homéopathie ne sert à rien - et, surtout, qui fait que ton cheval n'est absolument pas traité !

Alors que pratiquée correctement, c'est à dire, déjà, les yeux ouverts, par quelqu'un de compétent et d'expérimenté, tu as toutes les chances qu'il atteigne au moins la cible. Après, il peut avoir à tâtonner pour aller vraiment au coeur , car un cheval ne parle pas, etc . Mais, au moins, ne s'agit-il pas de ces pratiques "au pifomètre" que je vois partout !!! Cela me fait vraiment frémir ... c'est vraiment dommage, car pratiquée comme il faut, c'est souvent désespérant d'efficacité...

Les chevaux et les hommes réagissent tout pareil à l'homéopathie .. une "bosse" chez un cheval porte souvent le nom de "suros" , donné par certains, alors que cela n'en est pas réellement un, la plupart du temps ... Mais bosse, suros, coup, hématome, enfant, cheval, etc arnica peut être indiqué ou non, dans une dilution pour l'un, une autre pour son voisin, etc... et quand c'est vraiment adapté, ça marche. C'est tout.

Alors, encore une fois, si ton podologue t'a indiqué un traitement parce qu'il est compétent, et qu'il a réellement pris la mesure de ton cheval et de ses besoins, suis-le. S'il a lu je ne sais quelle recette dans je ne sais quel livre, fuis-le, et cherche quelqu'un de réellement compétent pour te guider.

en fait sissilea merci pour tes conseils.
C'est vrai qu'il ne faut pas non plus jouer aux apprentis sorciers

Il y a quand même quelque chose qui m'étonne dans tout ça : quand on achète une paire de rênes, par exemple, est-ce qu'on part aussi avec la "recette" tout faite ? Ce serait rigolo : "pour aller à droite, on tire sur la rêne droite, et pour aller à gauche, on tire sur la rêne gauche." ...

Allez, tous les moniteurs d'équitation, les instructeurs, les formateurs, allez vous r'habiller .. pas besoin de vous ! ben oui, c'est simple, en fait ! pas besoin d'apprendre, de se former, de passer des heures, ni surtout de se rendre compte qu'aucun cheval ne fonctionne comme son voisin ... Franchement, c'est bien se casser la tête pour rien, quand on sait qu'il suffit d'un truc aussi simple - automatique, presque ...

Etc, etc ....

Alors ? Je me trompe ? ou alors tous ces gens ne sont pas si inutiles que cela ... C'est vrai, pour nous initier, qui nous guider pour découvrir peu à peu toute la subtilité du contact, de la compréhension, avec SON cheval, pour ensuite nous apprendre à découvrir comment faire pour lui demander ceci ou cela , et adapter cela à chaque moment, à chaque état d'humeur de notre compagnon, apprendre à le connaître, le respecter, l'accompagner ... oui, ils sont importants, car même si certains sont plus doués que d'autres pour cela, il faut tout de même un apprentissage ...

et on voudrait qu'une discipline à visée thérapeutique, elle, se passe de tout cela, se fasse juste en claquant dans ses doigts, nous obéisse au doigt et à l'œil, et jamais ne se retourne contre nous ? ... mais qui rêve ? Faudrait un peu redescendre sur terre !!! Maitriser l'homéopathie est l'affaire d'une vie, et encore ... jusqu'au bout, on en apprend, tout comme les grands maîtres en équitation en découvrent tous les jours ... alors, faut arrêter de raconter qu'on peut trouver SA solution dans une pochette surprise ...

j'arrête .. je sens que je vais m'énerver ...

Si, au moins, cela donnait envie à certains de s'y intéresser davantage, au lieu de véhiculer des idées reçues inexactes ...

Edit : j'ai écrit cela sans lire ton dernier message.
De rien, si j'ai pu t'aider.
Je n'ai pas écrit cela contre toi. C'est juste que je suis lasse de lire tout ce que je lis partout ...

c'est vrai que les pharmaciens vendent facilement de l'homéopathie, mon medecin généraliste traite par homéopatie et j'en suis contente.Mais je ne sais pas s'il soignerait un abcès pour un cheval.

speed56 a écrit le 12/04/2011 à 23h59: c'est vrai que les pharmaciens vendent facilement de l'homéopathie, mon medecin généraliste traite par homéopatie et j'en suis contente.Mais je ne sais pas s'il soignerait un abcès pour un cheval.

Il y a des pharmaciens très compétents, qui ont vraiment compris le principe de l'homéopathie, et qui se passionnent pour cette discipline, qui se documentent, etc J'en connais. Et j'en connais aussi qui se contentent de vendre des granules, et de répéter 2-3 choses qu'ils ont apprises vite fait, quand ils ne disent pas carrément des bêtises comme "j'ai pas de 7, mais prenez du 5, c'est la même chose" !!!!! C'est le genre de conseil qui, selon moi, décrébilise complètement le "professionnel" qui l'a donné ... Mais, en fait,dans chaque corps de métiers, il y a de tout. C'est le reflet de la société. Alors, pourquoi telle ou telle profession y échapperait ?

Cela dit, pose la question à ton médecin, s'il est homéopathe. Mais un véritable homéopathe ne soigne pas "un abcès" - mais "tel sujet qui a tel abcès" ... c'est toute la différence, encore une fois ...

Bon courage.

le soucis est quand même de trouver de VRAIS homéopathes , et cela tant en médecine vétérinaire qu'humaine, et quand on demande conseils et aide à un professionnel ( véto, pharmacien ou médecin) , on ne met pas ,à priori, sa parole en doute et on risque de faire des erreurs ...

ben dit donc ça devient compliqué mais bon il se fait tard .MAIS COMMENT UN HOMEOPATHE FAIT IL POUR ADAPTER UN TRAITEMENT? Il ne soigne pas l'abcès mais le sujet.! Excuse moi mais ça m'interresse !
cherche t-il les causes de l'abcès?
en fait c'est vers 1780 que ce medecin a commencé à s'interressé à l'homéopathie avec la quinine .ça fait longtemps déjà.

speed56 a écrit le 12/04/2011 à 22h49: en fait jeza, mon pareur utilise aussi les EMA

Ah b'en tiens tu m'intéresses, il en pense quoi du coup? et il s'en sert comment ?

sissilea a écrit le 13/04/2011 à 00h14: Il y a des pharmaciens très compétents, qui ont vraiment compris le principe de l'homéopathie, et qui se passionnent pour cette discipline, qui se documentent, etc J'en connais. Et j'en connais aussi qui se contentent de vendre des granules, et de répéter 2-3 choses qu'ils ont apprises vite fait, quand ils ne disent pas carrément des bêtises comme "j'ai pas de 7, mais prenez du 5, c'est la même chose" !!!!! C'est le genre de conseil qui, selon moi, décrébilise complètement le "professionnel" qui l'a donné ... Mais, en fait,dans chaque corps de métiers, il y a de tout. C'est le reflet de la société. Alors, pourquoi telle ou telle profession y échapperait ? Cela dit, pose la question à ton médecin, s'il est homéopathe. Mais un véritable homéopathe ne soigne pas "un abcès" - mais "tel sujet qui a tel abcès" ... c'est toute la différence, encore une fois ... Bon courage.

Ce que tu dis est tout à fait vrai.
Pour l'arnica, je le conseille souvent, c'est vrai mais je ne "prescris" pas.
je me contente d'encourager la personne à aller à la pharmacie demander conseil sur la posologie.
Après je ne pensais pas qu'on puisse avoir d'effets contraires avec l'arnica, mais c'est parce que depuis des années que je l'utilise je n'ai jamais eu le moindre souci de ce genre.

Et pourtant comme tu dis combien de fois n'ais-je pas changé de dosage en fonction du pharmacien qui m'a conseillé sur l'instant !

J'ai fini par me faire ma propre opinion de ce qui me réussit et je m'y tiens.
Mais le "pire" qui me soit arrivé c'est qu'un dosage soit moins efficace qu'un autre, jamais je n'ai eu d'aggravation des symptômes.

En ce qui concerne mes chevaux, je ne les traite pas à l'homéopathie.
Ce n'est pas que je ne crois pas en son efficacité, mais pour que ce soit efficace il faut l'administrer très régulièrement or moi en dehors des vacances je n'y suis que le week-end.
En plus je n'ai pas de véto homéopathe ce qui clôt le débat en ce qui me concerne.

Donc je me contente de médicaments "classiques" que mon vétérinaire équin maîtrise bien ou de quelques remèdes naturels essentiellement en application externe locale (argile, arnica ... onguent tradition )

Et je pense tester les EMA qui fonctionnent bien sur moi et pour lesquels je n'ai pas noté d'effets secondaires.
Mais toujours en application externe.

Alors, il ne m'a pas expliqué comment il les utilisait mais m'a laissé les coordonnées d'une personne pour avoir plus de renseignements. Je peux si tu veux lui demander son autorisation pour te donner les coordonnés.

speed56 a écrit le 13/04/2011 à 00h43: ben dit donc ça devient compliqué mais bon il se fait tard .MAIS COMMENT UN HOMEOPATHE FAIT IL POUR ADAPTER UN TRAITEMENT? Il ne soigne pas l'abcès mais le sujet.! Excuse moi mais ça m'interresse ! cherche t-il les causes de l'abcès? en fait c'est vers 1780 que ce medecin a commencé à s'interressé à l'homéopathie avec la quinine .ça fait longtemps déjà.

Je crois que j'avais déjà répondu à cela sur le post dont j'avais mis le lien ... du coup, vais répondre vite fait, car pas trop le temps de réécrire les mêmes choses : en gros, pour "adapter un traitement", il faut rechercher et vérifier la "similitude" entre ce que montre le sujet, et la "pathogénésie" d'un produit - ce qui veut dire "la façon dont ce produit rend malade" quand il est employé à dose toxique, puisque l'homéopathie est basée sur le principe d' l'inversion des effets, en fonction des doses.

Donc, on part de la connaissance fine et approfondie des effets pathogènes d'une substance, ce qui peut représenter, selon les produits, des dizaines de pages de description détaillée, ça, c'est côté "produits", puis on fait la même chose avec le patient : on l'observe, on l'interroge, on fait toutes les investigations possibles , pour avoir en mains le maximum d'éléments le concernant, et on examine ensuite, mais seulement après, l'ensemble de tous ces éléments, pour essayer de voir à la pathogénésie de quel produit homéopathique cela "ressemble", - c'est là que le mot "similitude" prend son sens !

On ne donne pas "arsenicum album " (l'arsenic) à un cheval parce qu'il a été empoisonné par de l'arsenic !!! mais parce que sa façon de vivre et manifester tel problème est "semblable" à un aspect de l'intoxication par l'arsenic. Et la dilution sera déterminée en fonction de la précision de cette "similitude" : s'il s'agit d'une "ressemblance" partielle - ou, au contraire, beaucoup plus étendue, générale, etc ... et ce , relevé, bien sûr, au moment précis de l'administration du produit, et pas 10 ans avant, ce qui n'a aucun sens, bien évidemment ...

Alors, on comprend bien que, par exemple, il est important de tenir compte des aspects "cachés" associés à ce qu'on cherche à traiter ... car cela va nous guider pour déterminer la plus ou moins grande "similitude" .. ainsi, si "arsenicum album" est "appelé" par une "similitude" au niveau, par exemple, d'un bobo cutané, et qu'on fait l'impasse sur une recherche plus approfondie, qui aurait par exemple permis de mettre en lumière un début d'ulcère - très fréquent dans ce "tableau", on risque de provoquer une "aggravation" à ce niveau, et comme un des aspects de l'intoxication par l'arsenic est l'hémorragie, ben , je vous laisse imaginer ce qu'on peut déclencher ... Alors que ce même produit, utilisé pile comme il faut peut, précisément, permettre d'arrêter immédiatement une hémorragie interne dont les modalités sont "semblables" à la pathogénésie de ce produit. J'ai été témoin de cela, sur une jument âgée . Quelques granules à la bonne dilution, et tout s'est arrêté instantanément. ça, c'est de l'homéopathie véritable. Des granules de "pifomètre" l'auraient tuée ...

Cela dit , en général, je ne cite aucun nom de souche, précisément pour ne pas inciter à "bricoler", alors, ici, j'ai fait une exception, pour l'explication, mais vraiment, ne vous amusez pas à "essayer" avec ces produits, quels qu'ils soient ...

Si un lecteur a envie "d'essayer", je l'invite vraiment à faire une réelle démarche de formation, auparavant, très approfondie. Pour la petite histoire, un médecin a aussi été témoin de l'épisode décrit plus haut, et cela l'a convaincue de faire une formation complémentaire d'homéopathie. Cela lui a demandé 2 ans, avant de pouvoir s'autoriser à commencer à prescrire. Et à commencer à apprendre réellement ... 2 ans, pas 5 minutes dans un livre de vulgarisation, non, deux ans, sérieusement encadrée, en étant déjà médecin diplômée et en exercice, c'est à dire avec tous les acquis de sa formation et de son expérience ... et malgré cela, elle était bien démunie, ensuite, la plupart du temps, devant les patients qui la sollicitaient ... il lui a bien fallu des années de pratique, ensuite, pour affiner ses réponses et les rendre plus percutantes, tant cette discipline ne se laisse pas dompter aussi facilement .... Alors, que ceux qui rêvent de lui faire dire "papa-maman" à la lecture de 2 pages de recettes "magiques" réfléchissent un peu ...

Le produit utilisé n'est pas une tentative d'apprenti sorcier.
Hydropathics est une gamme de produits développés spécifiquement pour différentes pathologies des pieds des chevaux. Il s'agit de la collaboration entre Homéopates, vétérinaires et l'IAEP (Institute of Applied Equine Podiatry).
Donc les composants utilisés ont été mesurés et ont chacun une fonction par rapport aux différentes causes physiologiques des pathologies traitées.

holihorse a écrit le 14/04/2011 à 12h34: Le produit utilisé n'est pas une tentative d'apprenti sorcier. Hydropathics est une gamme de produits développés spécifiquement pour différentes pathologies des pieds des chevaux. Il s'agit de la collaboration entre Homéopates, vétérinaires et l'IAEP (Institute of Applied Equine Podiatry). Donc les composants utilisés ont été mesurés et ont chacun une fonction par rapport aux différentes causes physiologiques des pathologies traitées.

Voilà bien une réponse de quelqu'un qui n'a aucune connaissance en homéopathie !!! Je ne t'en veux pas, car tu fais confiance à ce qu'on t'a raconté, et c'est bien normal !

Alors, pour ton information, sache que le principe que tu mets ici en avant, à savoir qu'un composant ait "une fonction par rapport à aux pathologies traitées" est précisément un raisonnement classique en allopathie, et pas du tout en homéopathie. C'est bien parce qu'on voudrait utiliser l'homéopathie, à la façon courante des produits allopathiques, qu'on fait courir des risques aux patients. Ce que tu as écrit est la preuve flagrante de ce que j'ai écrit moi-même : tu voudrais me démentir, et tu confirmes, au contraire, sans même t'en apercevoir, ce que je dénonce !!!!

Alors, si tu as vraiment envie de faire du bien aux chevaux, et non pas de risquer de leur nuire, je t'invite bien à approfondir la question de l'homéopathie, de ses fondements, de son mode de réflexion et d'administration avant de nous raconter ce que tu nous racontes !

Cela dit, il y a bien sûr des praticiens qui essayent de rendre l'homéopathie plus simple et facile d'abord : c'est ainsi qu'est née, pour ne citer qu'elle, toute la gamme des "pvb" du laboratoire Boiron. (pvb = produit vétérinaire Boiron) . Si tu prends le temps de lire ce que j'ai écrit sur le topic que j'ai mis en lien plus haut, tu verras comment une jument a failli y passer avec juste un des produits contenus dans un de ces PVB ... lis donc, avant de raconter ce que tu dis ....

Aucun produit homéopathique n'est complètement innocent, puisque c'est la base même de la méthode :utiliser des produits capables de produire des effets pathogènes, à certaines doses, pour pouvoir traiter ces mêmes manifestations par ces mêmes produits, à des doses beaucoup plus faibles. C'est donc, par définition même, que les produits en question ont des effets possiblement pathogènes !!!!! C'est d'une logique élémentaire !!!! Un produit "neutre", ne peut pas faire un bon produit homéopathique, car il ne provoque rien, à dose "toxique", il ne peut donc rien "traiter" à dose "homéopathique" !!!! Seulement, le point autour duquel un produit cesse d'être "toxique" pour devenir "curatif" ne dépend que du sujet, et de l'état dans lequel il se trouve au moment où on lui administre le produit en question.

Nous avons tous fait l'expérience d'avoir "réagi" de façon inhabituelle, un jour, à l'ingestion de quelque chose qui ne nous avait pourtant pas dérangé en d'autres moments ... C'est banal .... Eh bien, c'est la même chose : selon comment on est, le même produit homéopathique, à la même dilution, peut nous être indifférent, bénéfique, ou dérangeant ... C'est la vérité. Vouloir nier cela et prétendre que c'est faux, c'est effectivement vouloir jouer à l'apprenti sorcier. Je maintiens. Comme je maintiens qu'il serait sacrément nécessaire qu'il y ait une réelle information sur tous ces sujets, pour éviter de lire des choses comme ce que tu racontes !

Parmi les liens que j'ai mis dans l'article dont je parle, tu trouveras le livre d'Hahnemann, en traduction en français, et en téléchargement libre. Je t'invite bien à le lire attentivement : Hahnemann est le fondateur de l'homéopathie, et tu auras ainsi des informations de première main ...