Saut en bride ??

orphelia60 a écrit le 18/04/2011 à 00h48: leur gagne pain ... La plupart d'entre eux sont issus de bonnes famille avec beaucoup d'argent et monte des chevaux qui valent des fortunes depuis qu'ils ont 12 ans .

Non,pas tous issus de bonnes familles.
95% de ces cavaliers ne sont pas propriétaires des chevaux qu'ils montent.

HS mais, Equidia sur free ca marche ? Si oui c'est la combien ?

alice2208 a écrit le 18/04/2011 à 11h30: Non,pas tous issus de bonnes familles. 95% de ces cavaliers ne sont pas propriétaires des chevaux qu'ils montent.

C'est pas parce que c'est pas leur cheval qu'ils ne sont pas issus de bonnes familles. ils ont commencé tot à monter et faut pas prendre des cours de n'importe qui. Perso j'aurais jamais pu me payer autant de leçons.

perso je pense que vu les hauteures et les combinaisons qu'ils sautent ils doivent et ont besoins d'un control tres precis que leur apporte la bride la precision cheval qui se compacte a la seconde pres.....ect....

istria a écrit le 18/04/2011 à 11h34: perso je pense que vu les hauteures et les combinaisons qu'ils sautent ils doivent et ont besoins d'un control tres precis que leur apporte la bride la precision cheval qui se compacte a la seconde pres.....ect....

C'est pas comme s'ils avaient besoin au centimètre près d'être a un endroit tel et tel et c'est pas la bride qui va déclancher la détente...

Je maintiens, nos pros ne sont "plus" des pros et plus des exemples apart quelques rares uns.

sissout a écrit le 18/04/2011 à 10h48: et non mais là serieux , vous aller pas commencer à critiquer des pros derrière votre galop 4!!!!!

Les pros ne sont pas parfait mais je trouve que certains exagèrent, l'équitation doit être fin non ça ne doit pas être un combat de force! Le problème vient des hautes que l'on fait sauter à ces chevaux. On veut des hauteurs de plus en plus hautes, un chrono super rapide. On fait des croisements de chevaux pour qu'ils aient plus de sang. Donc il faudra une embouchures plus sévères pour pouvoir les canaliser! Les chevaux commencent très (trop) tôt à sauter de grandes hauteurs pour qu'ils soient le plus vite possible rentables!
On veut que ce soit spectaculaire.
Alors non, il n'y a pas que les pros qui sont critiqués mais le système en lui-même! C'est le système qui ne va pas, à mon avis. Les pros sont le reflet de ce système!

heidi124 a écrit le 18/04/2011 à 11h31: C'est pas parce que c'est pas leur cheval qu'ils ne sont pas issus de bonnes familles. ils ont commencé tot à monter et faut pas prendre des cours de n'importe qui. Perso j'aurais jamais pu me payer autant de leçons.

Je connais des cavaliers de dressage montant en pro (dont la 5eme nationale, sa famille n'est pas bourrée de fric).
C'est simplement sa passion et elle s'en donne les moyens.

Moi aussi je suis de bonne famille, mais à l'inverse, je n'ai jamais eu de bons chevaux et des cours dispensés par un très grand cavalier.

Faut voir tous les grands cavaliers européens, ils ont commencé avec rien.

J'ai regardé 4 passage sur le site d'Equidia, j'ai trouvé les 3 premiers plus tôt légers dans leurs mains mais par contre Mérédith ........ (une allemande je crois) y allait un peu fort à mon gout. Ses deux fautes, elles les explique à la fin, la premiere, elle s'est laissée aller, et la deuxieme, faute de temps je crois (c'est en anglais et j'ai pas la traduction du journaliste ^^) Certes, ce n'est pas derriere mon pauvre G5 que je peux juger, mais j'aime me faire mon propre avis, ne pas suivre les autres tout le temps. Pour le coup, ca va dans votre sens.
Au CSI *** de Lyon 2010, il y en avait quelques un(e) en bride, d'autres avec mors + hacka, enfin je pense que s'ils font ça, c'est qu'ils savent ce qu'ils font.

il ne s'agit pas de méchanceté ou de mauvais travail ou de vitesse pour avoir de meilleures résultats

bien trop de gens critiquent les pros mais combien sont a meme d'emmener des chevaux à ce niveau sur ce forum ?

les chevaux pour sauter ces hauteurs sont des athlètes, très musclés, très puissants et meme si on a cela chaque cheval est différent et a ses defauts

malheureusement c'est pas parce qu'on a un defaut qu'on ne peut pas avancer, je sais qu'ici on prone de resoudre tous les defauts par le mors simple et le travail , je suis entierement d'accord, cependant certains chevaux ont un mauvais équilibre naturellement, on pourrait l'améliorer avec le travail mais pas régler réellement ce petit soucis car physiquement ils sont fait comme ça (oui pas encore de chirurgie estétique sur les chevaux pour remedier a tous leurs petits soucis physique ^^ )
Dans ce cas comme je disais meme le travail ne peut venir à bout de cette particularité physique qui fait que ce cheval est sur les épaules ou mal équilibré et pas son voisin de boxe

du coup, ce cheval très musclé et plein de force a quand meme un potentiel serieux qui serait dommage de gacher , alors outre le travail à la maison, en concours on lui met un mors un peu plus fin , permettant une bonne remise en équilibre, ce qui lui manque naturellement et la ... révélation il saute 1m60 comme un charme

donc il ne faut pas penser torture forcement mais plutot aide pour renforcer la performance, comme une coureur a qui on fournit de meilleures chaussures avec une meilleure accroche , il se retrouvera aidé dans sa performance mais ça ne l'empechera pas de travailler à la maison sur son point faible

enfin voila mon avis sur la question

après j'ai vu les tours à 160 uniquement et j'ai remarqué quelques mors simples aussi, bref c'était un bien joli spectacle et certains cavaliers sont d'une finesse, pour deceler leur action de main faut vraiment y preter l'oeil

laurauriac a écrit le 17/04/2011 à 23h33: bonsoir à tous et à toutes, je viens de lire vos com's et j'ai également regardé le grand prix hermès, je pense que déjà pour faire de la compétition à ce niveau, il faut savoir utiliser tous types d'embouches les plus dures comme les plus douces, et puis les chevaux d'avant étaient surement differents des chevaux de maintenant qui souvent d'ailleur à ce niveau ont énorment de sang et donc sont souvent tres compliquer à monter, je dis ça comme ca mais faut arreter de critiquer les pros à ce niveau et le jour ou vous ferez les mêmes concours que eux avec les mêmes chevaux que eux là la critique sera possible, j'ai peut être que le galop 2 et oui j'aime pas les grosses embouchures compliqués et combinés comme les brides etc... mais je pense qu'ils le font pour de bonnes raisons je vous met au défi de monter leur chevaux à la façon bisounours ou tout du moins en mors simple ( même si j'avoue certains oui était monté en mors simple). à mon avis c'est tout simplement du suicide sinon faut relativiser ca reste de grands cavaliers quand même( moi j'aimerais bien prendre ne serait-ce que 1h avec eux) superbe épreuve je me suis régalé à regarder.

d'accord avec toi
je connais un hongre de 19 ans qui monte en pression comme une cocotte minute je n'ose l'imaginer étalon musclé comme un étalon à l'age de 8 ou 9 ans... je suppose que ça aurait été un danger publique en mors olive avec des juments autour!

orphelia60 a écrit le 18/04/2011 à 00h48: leur gagne pain ... La plupart d'entre eux sont issus de bonnes famille avec beaucoup d'argent et monte des chevaux qui valent des fortunes depuis qu'ils ont 12 ans .

Ce n'est ni le cas de Kevin Staut, ni celui de Meredith Michaels, ni celui de Penelope Leprevost, ni celui de Pius Schwizer (arrivé au haut niveau à 40 ans passés)... je continue ou pas? Ca c'est un cliché pour le très très haut niveau.
C'est vrai pour les concours nationaux et jeunes, mais à haut niveau ça ne suffit pas. Quand on regarde, la proportion de "déjà dans les chevaux de naissance" c'est à mon avis pas plus de 60%.

Pour le reste, utiliser la bride en CSO j'imagine que les mecs ont de vraies raisons pour la plupart d'entre eux. Vous remarquerez qu'entre la détente et les parcours, parfois même entre 2 manches, ils changent d'embouchure facilement, pour adapter au problème du jour. Ce qui signifie qu'ils connaissent parfaitement leurs chevaux et savent adapter l'embouchure au problème du moment. Donc les mecs à ce niveau là ont QUAND MÊME un certain ressenti dans les doigts. Et les chevaux ont tellement de sang et de puissance que t'as tout intérêt à avoir un certain contrôle dessus à ce niveau. Alors certes c'est toujours beaucoup plus chouette de voir un beau parcours bien propre en filet simple, mais un canasson comme Shutterfly, à mon avis sans son pelham de d'habitude, tu meurs. Déjà je pense pas qu'il y ait sur ce forum plus de personnes que de doigts sur ma main gauche capables de monter un cheval pareil...

Je suis tout à fait d'accord avec Elfik ! Je rajouterai aussi Eric Lamaze, cavalier connu il me semble, et champion olympique, en passant, qui a commencé par monter les chevaux dont personne ne voulait. Et que Hickstead, contrairement à d'autres chevaux de ce niveau, n'a pas coûté une fortune. Je parlerai aussi de Philippe Lejeune, champion du monde avec le bon Vigo, qui n'a jamais eu beaucoup d'argent.

Pour revenir à la bride, cela permet effectivement une grande précision. Et un bon contrôle du cheval. Ce n'est pas une embouchure sévère, mais très précise. Elle serait dure si le cavalier ne savait pas trop monter, mais là on parle de vrais pilotes.

En contrairement à ce quelqu'un a dit plus haut, non, il n'y a pas toujours plus gros à sauter. Bien au contraire ! Les épreuves sont limitées à 1m60, tandis qu'avant, il y avait plus. Cette limite est compensée par des parcours bien plus difficiles techniquement. Qui demandent donc un bon contrôle du cheval.
Donc une embouchure précise. Parce que t'inquiète que ces cavaliers savent monter en filet simple, et faire les choses bien. Mais sur le tour, ce n'est pas du travail, c'est de la compétition.
Surtout en indoor, où y'a pas 3h pour réagir !

Grave.

badM

Puis Schwitzer a un gros nez
Et a pas l'air sympathique, souris presque jamais.

jaliscko39 a écrit le 18/04/2011 à 12h01: J'ai regardé 4 passage sur le site d'Equidia, j'ai trouvé les 3 premiers plus tôt légers dans leurs mains mais par contre Mérédith ........ (une allemande je crois) y allait un peu fort à mon gout. Ses deux fautes, elles les explique à la fin, la premiere, elle s'est laissée aller, et la deuxieme, faute de temps je crois (c'est en anglais et j'ai pas la traduction du journaliste ^^) Certes, ce n'est pas derriere mon pauvre G5 que je peux juger, mais j'aime me faire mon propre avis, ne pas suivre les autres tout le temps. Pour le coup, ca va dans votre sens. Au CSI *** de Lyon 2010, il y en avait quelques un(e) en bride, d'autres avec mors + hacka, enfin je pense que s'ils font ça, c'est qu'ils savent ce qu'ils font.

bien sur qu'ils savent ce qu'ils font! Mais je dis quand même que le temps mis en dressage et moins long que le temps mis en dressage à l'époque.

Et Beerbaums elle monte très bien cette petite. Vu la taille de son Shutterfly, je trouve que elle monte calmement contrairement a certains qui gigottent et tirent.