Longer un cheval avec enrênement mais sans le mors

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Xtessybalou

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Longer un cheval avec enrênement mais sans le mors
Posté le 25/04/2011 à 12h15

Bonjour tout le monde!
En ce moment, je longe beaucoup mes chevaux en licol etho sans enrênements, le problème c'est qu'ils ont tout le temps le pif en l'air, et ne descendent jamais l'encolure, donc je pense qu'à force ce n'est pas bon.
Je me suis donc poser la question pour les enrênements. Mais tout dabbord, je dois vous avouer que je monte ma jument sans mors, et je n'aimerais pas changer, sauf s'il le faut vraiment. Mon autre poney je le monte avec.
Voila le problème, j'aimerais leur mettre un enrênement (que pour la longe) déjà, je ne sais pas lequel et en plus de ça, est ce que l'ont peut mettre, par exemple un gogue ou enrênement pirelli, sur un licol etho ou voir un licol plat, ou encore ça : http://www.sellerie-ethologique.com/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=164

J'attends vos messages avec impatience!

Elfik

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Longer un cheval avec enrênement mais sans le mors
Posté le 26/04/2011 à 12h04

seera! Et oui en longe on peut incurver, faire des déplacements latéraux, travailler sur la hauteur de l'avant-main, faire des allongements et des raccourcissements d'allure, changer de main... enfin tout comme en selle quoi suffit juste de pas avoir peur de courir un peu

Venice

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Longer un cheval avec enrênement mais sans le mors
Posté le 26/04/2011 à 12h13

Précision : un enrennement mal ajusté, ou placé (avec ou sans enrennement) par la force sur un cheval qui n'est pas dans une bonne attitude de base... Est encore bien plus néfaste qu'un cheval qui lève la tête comme il l'entend.

Riveo

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Posté le 26/04/2011 à 12h21


euterpe94 a écrit le 26/04/2011 à 11h29:
Le truc qu'il ne faut pas oublier c'est que la jument est jeune!

Enrêner un jeune qui n'a pas finit sa croissance (fin à 7-8 ans) et on lui casse sa croissance! Je sors pas ça toute seule, j'ai demandé à ostéo et véto.

moi j'suis pas d'accord ! Il vaut mieux enrenner, jeune ou pas jeune, et que le cheval travail dans le bon sens, plutot que de le faire travailler et qu'il se mette n'importe-comment pour qu'au final il se casse le dos, se qui pendant la croissance, est difficilement récupérable par la suite ...
Il faut lui apprendre à se placer corectement, car ça n'est pas inné chez eux, et ensuite on enlève tout une fois la position correcte assimilée ^^ !

Mais s'il travail correctement sans enrennement, oui, évidemment, mais je doute ... surtout un jeune qui ne connait pas ^^ !

Edité par riveo le 26-04-2011 à 12h33



Erell29

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Posté le 26/04/2011 à 12h21


euterpe94 a écrit le 26/04/2011 à 12h03:




Mais elles y sont déjà! J'ai pris quelques vidéos courtes dans le champs par contre! Et ça, 'faudra que je les partage!


Bah oui, j'ai vu juste après avoir mis le message, quelle neuneu Merci

Riveo

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Longer un cheval avec enrênement mais sans le mors
Posté le 26/04/2011 à 12h30


seera a écrit le 26/04/2011 à 11h59:


Parce que pour toi, c'est l'un ou l'autre?

La longe est un travail aussi complexe que l'équitation.
Clair que pour ceux qui longent sur la meme volte 15 minutes sur chaque main, il faut enrenner...
Mais pour ceux qui maitrisent vraiment la longe, avec tout ce que ca implique, il y a pas besoin de ficelles. Du travail sur les barres, les cavalettis, les changements de mains en volée, des changements de taille, de forme de la longe, des transitions raprochées. De la demande de flexion d'encolure etc etc...
M Robert n'enrenne jamais et c'est bien connu comme ses chevaux sont en mauvais etat.
Dans la vie, c'est pas tout noir ou blanc.
La longe c'est un art qu'on ne doit pas resumer a de l'enrennement a tout prix si on veut que le cheval ''bosse''

Non, je n'ai aucunement dit se que tu prétends ici ^^ !
Je longe depuis des années, j'ai été groom en écuries de CSO/Dressage, et de la longe, j'en ai bouffer, et j'en bouffe encore, donc je sais de quoi je parle ! Et Mr Robert à beau etre Mr Robert, il n'a pas la science infuse ^^, se que je n'ai pas non plus !!

Je dis juste qu'ici, avec un jeune cheval, qui ne connait pas grand chose encore, il vaut mieux dès le départ le mettre dans une bonne attitude, qu'il s'y habitue, et par la suite enlever l'enrennement, pour voir comment il se comporte ! car je le répète, un enrennement correctement utilisé est un enrennement utilisé PONCTUELLEMENT, sur UN COURTE DURÉE !!!!!

Je longe les chevaux (et le mien notemment) entre 20 et 25 min.
En alternant les transitions de pas et de trot (jamais de galop pour ma part, je n'en vois pas l'intéret à la longe ...), en changeant de main toute les 5 min, et en alternant gogue et pirelli (une technique que je tiens d'une rencontre avec E. De Corbigny).
Mon cheval s'est métamorphosé en 3/4 mois à raison de 3 séances de longe par semaine (les 1ère semaines bien-sur, les enrennements étaient lâchent ^^ !).

Euterpe94

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Longer un cheval avec enrênement mais sans le mors
Posté le 26/04/2011 à 12h36

Mais au moins, ça m'a rappelé qu'il y avait celles de mon tel à mettre.... La balade de la mort numéro 2! Mouahahah!




@ Riveo: le nez en l'air n'est pas tout le temps synonyme de travail à l'envers! Après, c'est sûr que personne n'a vu le cheval pour le dire.

En revanche, en longe, faire tourner en mode cavalier qui fout rien au milieu avec sa chambrière, c'est bon pour travailler pour rien! L'énergie se communique! Rien que de demander l'engagement des postérieurs c'est mieux! Autant faut-il que le longeur lâche sa clope et pense à vraiment se mettre à longer... Le coup de la clope, c'est par expérience: on était deux à longer dans un manège. Une nénette avec son poney en gogue et ma dp fougueuse en cordéo. Le seul cheval qui travaillait bien, c'était ma dp... il engageait 10 fois plus que le poney en gogue! Il avait un peu le nez au vent mais le dos aussi!

Pretzel

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Posté le 26/04/2011 à 12h48


xtessybalou a écrit le 26/04/2011 à 08h58:
J'essayerai les barres au sol alors et je vous tiendrais au courant, donc c'est sur qu'il faut espacé d'1m30 ?
Et je dois mettre environ combien de barres ?
Je vais aussi recommencer le travail en liberté, j'avais arrêter parceque j'avais la flehm de couper le pré x) (La carrière que je peux utiliser est à 20min à cheval et est beaucoup trop grande pour du travail en lib.)
J'ai monté ma jument hier, j'ai travailler les incurvations pour la première fois, c'était pas mal à main gauche mais main droite c'était un peu la cata. J'ai voulut à la fin de la séance la laisser trotter avec les rênes longues, mais elle ne voulait pas trotter calmement et voulait prendre le galop donc tant pis... Donc aucune fois pendant la séance elle n'a voulut descendre la tête, peut être parceque j'ai mal fait l'éxercice, mais surement parcequ'elle est jeune elle ne sait pas qu'en position basse c'est plus confortable. Les jeunes chevaux de mon club ont aussi du mal donc je pense pas trop que se soit moi le problème, meme si je ne suis pas une pro pour ses exos ^^

La répétition est ton meilleure ami... Au fait, tu as fait une scéance de combien de temps???? Car avec plus de tmeps, ils finissent par être trop tendu et ils baissent la tête... Pour la distance des cavalettis, ça dépend des foulées de ton cheval, alors met en deux et voit ce que ça donne, espace plus ou rapproche plus... tu peux en mettre plus de 5 si tu veux (elle devra plus se concentrer plus il y en aura car sinon elle va en louper un...). ensuite tu peux la faire aller au trot et galop dessus (suelement faut plus les espacer)

Xtessybalou

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Longer un cheval avec enrênement mais sans le mors
Posté le 26/04/2011 à 13h07

Moi je suis pas mal daccord avec Riveo, lui mettre un simple enrênement pour lui montrer que c'est mieux pour elle, et quand elle aura compris, je pourrais toujours lui enlever!
Pretzel > Pourquoi dis-tu : "la répétition est ton meilleure amie" ?
J'ai fait une séance d'environ une heure.
Pour les barres, je vais pas pouvoir le faire tout de suite vu qu'ils sont dans un pré trop loin et que mes barres sont top lourdes pour êtres transportées jusque là bas!

De toute façon, avant de mettre des enrênements je veux qu'ils m'écoute bien, se que Tessy ne fait pas tout à fait encore. Mais quand je dis, le pif en l'air, ils l'ont pas très haut, ils l'ont normal.

Euterpe94

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Posté le 26/04/2011 à 13h12

Une longe d'une heure?????

Sur un cercle de combien aussi?


Tu n'as pas une photo de ton cheval en longe?

Riveo

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Posté le 26/04/2011 à 13h52


xtessybalou a écrit le 26/04/2011 à 13h07:
Moi je suis pas mal daccord avec Riveo, lui mettre un simple enrênement pour lui montrer que c'est mieux pour elle, et quand elle aura compris, je pourrais toujours lui enlever!
Pretzel > Pourquoi dis-tu : "la répétition est ton meilleure amie" ?
J'ai fait une séance d'environ une heure.
Pour les barres, je vais pas pouvoir le faire tout de suite vu qu'ils sont dans un pré trop loin et que mes barres sont top lourdes pour êtres transportées jusque là bas!

De toute façon, avant de mettre des enrênements je veux qu'ils m'écoute bien, se que Tessy ne fait pas tout à fait encore. Mais quand je dis, le pif en l'air, ils l'ont pas très haut, ils l'ont normal.
Oulah !!!!
La longe c'est très contraignant pour les chevaux (avec ou sans enrennements) ! On ne fait JAMAIS plus de 25 min ^^ !!!
Alors, 1 heure, oublie tout de suite !!! ça n'est aps du tout pareil qu'un travail monté !!

Ckissmi

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Posté le 26/04/2011 à 15h14

Pas trop le temps de lire les 3 pages du sujet, mais juste pour donner mon expérience : l'année dernière je longeais la ponette que j'emmenais en concours 1fois/semaine, et vu qu'elle avait 18 ans et qu'elle n'avait quasiment jamais été longée, ele appréciait beaucoup le principe, mais se braquait toujours sur le mors, donc détestait galopé. Un jour je suis suis dit "Pourquoi pas ?", et j'ai essayé de la longer en licol (traditionnel) mais sans enrênement, et j'ai découvert une autre ponette ! Très joyeuse, pas fofolle mais volontaire, elle était comme libérée ! Si jamais quelqu'un se posait la question, je dirais juste : essayez
Pour le problème de l'enrênement, je t'avouerais que je n'ai jamais essayé mais pour moi il n'y a pas de problème, comme tout enrênement il doit être lâche en début de séanec puis EVENTUELLEMENT raccourcit après la détente, mais dis-toi qu'il doit toujours amener ton cheval à aller vers le bas, jamais il ne doit le contraindre et le faire céder par la manière forte !
Alors tu peux toujours essayer avec un gogue bien lâche, et vois comme comment ton cheval réagit

Pepete1258

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Posté le 26/04/2011 à 15h22


mllevinc a écrit le 25/04/2011 à 12h20:
Je trouve ca un peu contradictoire.. On dit faire de l'etho, mais on va enguirlander un cheval avec des enrennements pas possibles... Surtout que j'ai lu plusieurs fois que le licol "etho" (Ou devrais je dire, ce licol -phenomene commercial incroyable) n'etait pas fait pour longer/travailler...enfait , il sert un peu a rien.
Pour ce qui est du sidepull, j'en ai un, & a vrai dire, je ne sais pas trop si on peut mettre des enrennements la dessus.... Je pense pas , enfin certains enrennements ont un contact direct sur la bouche grace au mors...


pas parce qu'on monte en licol etho ou en licol plat qu'on fait de l'etho

Pepete1258

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Posté le 26/04/2011 à 15h23


mllevinc a écrit le 25/04/2011 à 12h20:
Je trouve ca un peu contradictoire.. On dit faire de l'etho, mais on va enguirlander un cheval avec des enrennements pas possibles... Surtout que j'ai lu plusieurs fois que le licol "etho" (Ou devrais je dire, ce licol -phenomene commercial incroyable) n'etait pas fait pour longer/travailler...enfait , il sert un peu a rien.
Pour ce qui est du sidepull, j'en ai un, & a vrai dire, je ne sais pas trop si on peut mettre des enrennements la dessus.... Je pense pas , enfin certains enrennements ont un contact direct sur la bouche grace au mors...


pourrais-tu développer , ça m'interesse ???

et mon licol plat alors ? ça doit etre encore pire ..!? :O

Pretzel

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Posté le 26/04/2011 à 19h18


xtessybalou a écrit le 26/04/2011 à 13h07:
Moi je suis pas mal daccord avec Riveo, lui mettre un simple enrênement pour lui montrer que c'est mieux pour elle, et quand elle aura compris, je pourrais toujours lui enlever!
Pretzel > Pourquoi dis-tu : "la répétition est ton meilleure amie" ?
J'ai fait une séance d'environ une heure.
Pour les barres, je vais pas pouvoir le faire tout de suite vu qu'ils sont dans un pré trop loin et que mes barres sont top lourdes pour êtres transportées jusque là bas!

De toute façon, avant de mettre des enrênements je veux qu'ils m'écoute bien, se que Tessy ne fait pas tout à fait encore. Mais quand je dis, le pif en l'air, ils l'ont pas très haut, ils l'ont normal.


si tu te tanne après 1 heure, faut pas espérer trop.. En répétant l,exercice plusieurs fois, elle finira bien par comprendre que c'est pas confortable.. SInon les enrênements sont toujours une bonne solution, à condition qu'ils soient bien installés et enlevés lorsque plus nécéssaire.

Xtessybalou

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Posté le 26/04/2011 à 20h31

Vous avez mal lu, Une heure de travail monté !
Si je pense que j'ai des photos. Je vous montrerais.
J'ai monté mon autre poney aujourd hui, on a fais pareil; incurvations.
C'était galère au debut(ça fait je crois trois semaine que je ne l'ai plu monté), mais une fois assez bien réaliser il commençait a baisser la tête surtout en descente (mon pré où je monte n'est pas plat) alors je pianoter pour essayer de "l'arrondir", mais il n'est pas très léger dans la bouche encore, mais sa va venir.
Jeudi, je vais surement les longer, j'essayerai d'emporter des barres.
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