Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport

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Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 07/05/2011 à 19h11
Bonjour à tous,

Ce sujet est avant tout un lieu d'échange entre passionnés: éleveurs, cavaliers, propriétaires ou non!
Je vous propose également des nouvelles régulières de mon petit élevage familial de chevaux Selle Français et de Poneys Français de Selle.
J'ai d'abord mis au monde plusieurs poulains sous différents affixes avant de me fixer en Bourgogne, au lieu dit Semilly. Mise à part la carrière qui a été réalisée par un professionnel, nous construisons par nous-même le reste des installations, vous pouvez ainsi suivre l'avancée progressive des travaux.

Ici, pas d'élevage intensif: LA QUALITE AVANT LA QUANTITE!!!
Juste une petite dizaine d'hectares et quelques poulinières, ce qui permet de faire un "roulement" et de laisser souffler ponctuellement celles qui en ont besoin.

Tous les chevaux sont très suivis sur le plan sanitaire: alimentation de qualité et foin bio fauché sur la propriété, poulains vaccinés dès le sevrage, vermifuges et parages très réguliers dès le plus jeune âge, dentiste ostéo et shiatsu si besoin pour les poulinières.
Les chevaux vivent au grand air la majeure partie de l'année mais connaissent aussi le box avec sorties quotidiennes lors des rigueurs de l'hiver. Ce qui a l'avantage de faciliter les manipulations: ainsi mettre le licol, donner les pieds, quitter les copains ponctuellement deviennent la routine!
Ca leur permet aussi de "manger à la carte" et de profiter de l'hiver au calme et au sec, histoire d'arriver au printemps sans perte d'état, bien au contraire.
Des poulains très soignés et habitués à tout type de vie: tout est ainsi réuni pour faire de futurs athlètes bien dans leur corps et dans leur tête!

Ici, vous trouverez aussi bien votre futur cheval de grand prix 145 ou poney As en CSO, qu'un cheval apte à tourner en horse ball ou en pony games au niveau national, que votre cheval d'amateur en dressage ou votre compagnon de tous les jours, tout simplement!

- la jumenterie est polyvalente, principalement choisie selon le modèle et l'aptitude au sport.
Toutes les poulinières ont fait ou feront de la compétition et sont issues de familles de gagnants, c'est primordial.
- les étalons sont tous sélectionnés sur performances et sur des critères très précis en fonction de chaque jument, en aucun cas selon les effets de mode....
- les poulains naissent volontairement en nombre restreint, afin de prendre le temps de manipuler et d'éduquer chacun au mieux, puis de lui trouver la bonne maison qui lui permettra d'exprimer tout son potentiel.
Les plus performants nés à la maison ont été indicés 136 en chevaux (avant d'être vendu à l'étranger) et 149 en poneys, j'espère que les suivants feront au moins aussi bien!

Je suis une adepte du "qui veut voyager loin ménage sa monture", ce qui fait que je laisse mes poulains profiter pleinement de leur croissance sans chercher à les bousculer par une mise au travail trop précoce!
Donc pas de débourrage avant 3 ans révolus à Semilly!

SUIVEZ LES POST IT POUR VOIR LES JUMENTS DE L'ELEVAGE ET L'EVOLUTION DES POULAINS!


Les poulains:

- GOODWIN SF par Viking d'Oria x Enchanteur AA vendue
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- LIBERTY SF par Quam de la Lande x Turner PS vendue

- MOSIRE SF par Rosire x Turner PS vendu in utero

- NUAGE SF par Corland x Viking d'Oria vendu
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- OBRIZO SF par Apache d'Adriers x Viking d'Oria vendu in utero

- ROYALE SF par Kéops du Vinnebus x Boléro de Brécey vendue
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- SEIGNEUR SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge vendu
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- SULTAN SF par Expério x Enchanteur AA vendu
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- TOP MODEL SF par Flipper d'elle x Volcan Rouge vendue
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- TOMAHAWK SF par Apache d'Adriers x Enchanteur AA vendu
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- TSARINE SF par Calvaro Z x Boléro de Brécey, vendue puis décédée accidentellement à 2 ans
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- UP TO DATE SF par Lando x Volcan Rouge vendue
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- VICOMTE SF par Fédor de Sèves x Enchanteur AA vendu
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- ALTESSE SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge, décédée accidentellement à 2 mois et demi
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- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA dite JUNIOR reste à l'élevage
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- BARON SF par Poor Boy x Volcan Rouge vendu
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- CHAMPION SF par Damiro B x Kéops du Vinnebus vendu
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- CABRIOLE PFS par Fricotin dite GALIPETTE vendue
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- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy reste à l'élevage
Sur sa première barre:
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- GAELIC PFS par Poetic Justice x Dandy des Mauvis, dite Lili vendue
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- GENTLEMAN SF par Vagabond de la Pomme x Arpège Pierreville vendu
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- HERMIONE PFS par Popstar des Nouettes x Dandy des Mauvis vendue
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- IMPERIALE SF par Emerald Van't Ruytershof x Arpège Pierreville vendue
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- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue (ex Quamikase des Forets) x Dollar dela Pierre vendue
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- KELSTAR SF par All Star 5 x Arpège Pierreville vendu
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- MARQUISE SF par Argento x Dollar dela Pierre reste à l'élevage
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- NO LO CREO SF par Rialto des Rosiers x Poor Boy vendu
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- NICE BOY SF par Argento x Zirocco Blue vendu
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- NOVAK SF par Quel Homme de Hus x Arpège Pierreville
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- ONLY YOU OC par Urban Legend Equi'rev x Poor Boy
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- PASTAGA OC par Urban Legend Equi'rev x Arpège Pierreville
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POULAINS A NAITRE EN 2026:

- OC par Goldwyn d'embets et Marquise à terme le 07 avril
- SF par Panama Tame et Rachel à terme le 19 mai
- SF par Rialto des Rosiers et Alfa à terme le 26 juin


Les poulinières:

- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA, 15 ans, 1m63, dite JUNIOR puisqu'elle a le même nom que sa mère. Testée saine à la PSSM.
Un papa qui cumule cinquante classements ou victoires en international, vainqueur d'épreuve coupe du monde avec Beat Mandli et père de très bons chevaux comme Poshino de Granlieu gagnant sur 1m45 et classé sur 1m50.
Un grand-père maternel ayant fait des courses de steeple-chase, donc une souche de base polyvalente ayant produit des gagnants aussi bien en concours complet, qu'en CSO et en dressage. On retiendra Vedette II ICC 148, mais aussi Nuage d'Alfa ISO 123 et Tralala Div classé en 135.
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Gestante du SF Rialto des Rosiers

- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy, 11 ans, 1m63, 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans.
Un père champion du monde par équipe en CSO croisé avec une mère bonne jument d'amateur polyvalente, celle de ma souche de cœur!
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En convalescence

- MARQUISE SF par Argento x Dollar dela Pierre, 3 ans, 1m70
Son père est numéro 1 mondial en 2015
Sa mère, accidentée, n'a malheureusement pas pu confirmer tout le potentiel qu'elle montrait à 4 ans
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Gestante du PFS Goldwyn d'embets

- RACHEL SFO par Arpège Pierreville (Uriel) x Quicklove Fontaine (I love you), 20 ans, 1m70, a gagné plus de 1000€ en CSO dont 840€ en cycle classique à 4 et 5 ans. Testée saine à la PSSM.
Arpège Pierreville: un papa que l'on ne présente plus! Fils du chef de race Uriel, grand performer en internationaux ISO 167, père d'Orphée de l'illon championne des 6 et 7 ans à Fontainebleau. Il s'affirme de plus en plus comme excellent père de mère.
Côté maternel, on trouve entre autres Chamal Corubert international étranger qui a tourné en 1,50m en CSO, Et alors Corubert ISO 144 et Falbala Corubert qui a fait des internationaux à l'étranger aussi jusqu'en 140.
Plus loin, on trouve Gribouille C indicée 156 en concours complet. C'est aussi la souche de Loïca II ISO 149 mère et grand-mère de Joli bai du Gué ISO 169 et Pasha du Gué ISO 171 gagnant en CSI 5 étoiles coupe des nations 1m60 avec Adeline Hécart.
Excellente lignée maternelle notée 8/10 par l'ANSF.
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Suitée d'un mâle d'Urban Legend Equi'rev et pleine du SF Panama Tame

- VIFFY SFO par Krack du Rouet x Allegreto, 16 ans, 1m68, classée jusqu'en amateur élite grand prix 125.
Son père indicé 160 est un fils du champion olympique Baloubet du Rouet.
La plupart de ses frères et sœurs utérins ont été performants jusqu'en 120-125-130 ou en concours complet.
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Actuellement au travail

- ORLA ponette par Dandy des Mauvis x El Tirf Al Faras, 23 ans, 1m48, a tourné jusqu'en amateur 1 GP115 en CSO et en poney Elite en dressage (poney E1), championne régionale en concours de modèle et allures
Un papa New Forest qui a produit de bons gagnants en CSO comme Olympia du Vallois IPO 142 et une maman demi sang arabe qui est aussi la mère de Malik du Vallois classé sur 90 km en endurance.
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Actuellement au travail
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Édité par ncaar le 20-08-2025 à 14h37

Jamin

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 20/01/2016 à 19h15

gobi a écrit le 20/01/2016 à 16h19:


Très intéressant. Elle est quand la barrière de la "validation" sur production ? A combien de poulains ?
Du coup les primes ne sont pas pour celles-là ? les primes de retrait de la repro ne valent que pour les retraits toutes races ?


Je vais essayer de faire simple.
La prime de retrait ne concerne dorénavant que les juments admises à la repro en TF mais pas encore saillies. la jument se retrouve alors interdite de TOUTE repro (ce qui est crétin à mes yeux, il suffirait de les interdire de produire en TF mais elles pourraient tout à fait être mère porteuse pour des juments de sport par exemple).

Pour les couperets concernant la production, il y en a 2:
- 9 ans après sa 1ère mise à la reproduction, une poulinière doit être "catégorisée" par les résultats de sa production ( c'est-à-dire qu'au moins un de ses produits doit avoir de bonnes perfs)
- ET la poulinière doit avoir un certain pourcentage de produits qualifiés. Sont pris en compte tous les poulains inscrits au stud book TF agés de 3 ans et plus. Le premier pointage se fait en fin de 3ème année du 4ème produit: la jument doit avoir au minimum 1 poulain qualifié. Puis on fait un pointage tous les ans au 31 décembre et le pourcentage de qualifiés doit être: 1 sur 4, puis 2 sur 5, 2 sur 6, 3 sur 7, 3 sur 8, 3 sur 9, 4 sur 10 etc etc...
Une jument peut se retrouver suspendue parce qu'aucun des 4 premiers poulains n'est qualifiés, puis les poulains de 2 ans, 1 ans et le foal peuvent très bien se qualifier par la suite et la jument peut être réautorisée à la repro.

Et là, c'est juste une version très simplifiée du stud book...


Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 20/01/2016 à 19h43
Je trouve ce système de couperets pas mal et il pourrait être appliqué aux autres races aussi.
Par contre, l'interdiction à la reproduction ferme quand même beaucoup de portes aux juments, ça c'est bien vrai


Spaghett

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 20/01/2016 à 20h06
je me demande si les TF exclues de toute repro sont autorisées au TE pour d'autres races , apres tout ce n'est pas "vraiment" leur poulain


Gobi

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 20/01/2016 à 20h32

ncaar a écrit le 20/01/2016 à 19h43:
Je trouve ce système de couperets pas mal et il pourrait être appliqué aux autres races aussi.
Par contre, l'interdiction à la reproduction ferme quand même beaucoup de portes aux juments, ça c'est bien vrai


ben justement si tu l'appliques aux autres races orientées sport mais aussi loisir, comment produis-tu pour du loisir ,? Par contre la sélection des étalons existant avant me paraissait plus simple. pas d'agrément, papiers onc (pas de concours) ou oc mais avec restriction de l'utilisation.


Ameunier

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 20/01/2016 à 20h51

gobi a écrit le 20/01/2016 à 20h32:


ben justement si tu l'appliques aux autres races orientées sport mais aussi loisir, comment produis-tu pour du loisir ,? Par contre la sélection des étalons existant avant me paraissait plus simple. pas d'agrément, papiers onc (pas de concours) ou oc mais avec restriction de l'utilisation.



On pourrait imaginer que les chevaux de loisirs doivent passer la qualification loisir....


Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 20/01/2016 à 22h08

gobi a écrit le 20/01/2016 à 20h32:


ben justement si tu l'appliques aux autres races orientées sport mais aussi loisir, comment produis-tu pour du loisir ,? Par contre la sélection des étalons existant avant me paraissait plus simple. pas d'agrément, papiers onc (pas de concours) ou oc mais avec restriction de l'utilisation.

C'est vrai que c'est applicable aussi bien aux chevaux et poneys d'endurance, d'attelage et compagnie, sauf pour les chevaux de loisir.
Je ne sais pas comment il faudrait faire dans ce cas: peut-être les mettre ONC ou OC au choix de l'éleveur, ça ferait moins de frais et il semble y avoir une vraie demande de chevaux sans papiers, donc pas chers.

J'ai toujours eu un doute sur l'utilité des approbations loisir: mes chevaux passent à côté des bétonnières en marche, tous les clients me disent qu'ils sont super bien dans leur tête, pas besoin d'aller faire des approbations pour prouver quoique ce soit.
Je vois même Champion qui était plus que compliqué et susceptible, il a eu sa première tonte nickel. Il y a l'hérédité mais il y a aussi tout ce qu'ils voient depuis leur naissance, et ce n'est pas parce qu'on les prépare à certaines épreuves qui vont être demandées le jour J, qu'ils feront d'autres choses sans crainte hors contexte.
Junior, elle a eu la bâche qui claquait sur le côté de son box pendant 15 jours, dont 3 de tempête, travaux oblige, ça ne lui a pas coupé l'appétit...


Gobi

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 20/01/2016 à 22h17

ncaar a écrit le 20/01/2016 à 22h08:

C'est vrai que c'est applicable aussi bien aux chevaux et poneys d'endurance, d'attelage et compagnie, sauf pour les chevaux de loisir.
Je ne sais pas comment il faudrait faire dans ce cas: peut-être les mettre ONC ou OC au choix de l'éleveur, ça ferait moins de frais et il semble y avoir une vraie demande de chevaux sans papiers, donc pas chers.


Ouais mais pas que sans papiers, beaucoup de cavaliers de loisirs cherchent du cheval à papier voire même d'une race précise (moi la première).
En tous cas, je pense qu'il est clair que si cette filière (éleveur équin) doit avoir un avenir il est largement temps de se pencher sur comment.
Est-ce que quelqu'un saurait m'expliquer l'intérêt d'ouvrir la repro à n'importe quel entier ? Parce que s'il y avait moins d'étalons il y aurait déjà une part de sélection. Après pour les reproductrices, certains stud-book sont exigents (dont le lusi je crois, avec appro avant mise à la repro, mais c'est toujours pareil, tu peux faire de l'oc avec une jument non approuvée).


Gobi

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Posté le 20/01/2016 à 22h18
Pour les appros loisirs, toujours le problème du déplacement, d'une certaine valorisation ayant un cout (rien par rapport au sport mais pas rien sur un prix de vente loisir).

Edit : ou à revenir à un système plus "élitiste" avec moins d'éleveurs, moins de production, vendue à prix respectueux de tous. Mais du coup ça restreint le marché et de fait on reviendrait aux vieux "potre et fenêtre" de fond de pré (avec ce qu'il peut y avoir de positif et de négatif) car il y aurait un marché à prendre.

Édité par gobi le 20-01-2016 à 22h22

Crinsdorphee31

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Posté le 20/01/2016 à 22h53
Je ne comprends pas tout ce que vous dites... je suis un peu fatiguée il faut croire...
En revanche j'aimerais vous faire part de mon expérience de la qualif loisirs...
Je fais passer la qualif junior à mes 2 ans, cela me permet de mettre un jalon visible dans l'éducation des petits ; chacun réagit différemment selon qu'il est à la maison ou en situation de concours jusque là inconnue.
Pour les adultes, je ne l'ai encore jamais fait, mais pour un proprio, cela peut être l'aboutissement d'un apprentissage avec un nouveau cheval qui a mené à une relation de confiance bien installée.
Je l'ai justement proposé samedi dernier à la petite jeune qui vient monter Jade...


Vivi03

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Posté le 21/01/2016 à 07h17
je trouve aussi que les qualifications loisirs apportent quelque chose.
l'animal n'est plus dans son environnement, il côtoie d'autres animaux qu'il ne connait pas, des dangers qui vont le surprendre...

il y a aussi des tests qui peuvent être demandé au HN je crois, pour évaluer dressage et comportement du cheval. ces tests sont faits par un inconnue, sans la présence du propriétaire...
il en ressort une note sur un barème je crois.
ça permet au vendeurs ou acheteurs d'avoir une évaluation neutre de l'animal.

pour en revenir à la reproduction, je pense que les différents SB devraient être plus exigeants sur leurs reproducteurs.
confirmation à la repro pour mâles et femelles et surtout, sélections des étalons.

Dans le shagya, un étalon peut être approuvés à 3 ans, mais si il n'a aucun résultats, quelque soit la discipline, son agrément lui est retiré...

un système de ce genre réduit le nombre de reproducteur pour ne garder que les meilleurs...


Ncaar

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Posté le 21/01/2016 à 08h08
Tout à fait d'accord avec vous: c'est vrai qu'il faudrait régulièrement pouvoir faire le point sur la production de la jument comme de l'étalon. Il est clair que beaucoup d'entiers saillissent, plus de frein à cela vu que le poulain sera au moins OC, alors qu'ils n'ont rien d'un reproducteur!

Le système était très fermé quand j'ai mis ma première jument à la saillie: il y avait très peu d'étalons privés (et à des prix inabordables), seulement les étalons des haras nationaux donc, et les très bons n'avaient droit qu'à 100 cartes tirées au sort parmi les meilleures juments.
Autant vous dire qu'un petit cavalier comme moi qui voulait un poulain de sa jument de cœur, avec un budget limité, n'avait pour seul choix que de se tourner vers un jeune étalon HN pas connu et donc pas demandé. Remarquez, ça avait l'avantage de faire saillir ceux là aussi!

J'ai vu la non limitation du nombre de saillies et l'ouverture aux stud books étrangers comme un progrès (pas la fermeture des HN par contre, une grande tristesse pour moi), mais il y a aussi beaucoup d'inconvénients il faut l'avouer: surproduction, accès de n'importe quelle jument à la reproduction, étalons bas de gamme des étrangers catapultés chez nous, perte des critères propres à chaque race...


Ameunier

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Posté le 21/01/2016 à 08h29
Un truc tout simple, est ce que un etalon de 2 ans approuvé sf peut perdre son agrément?
Ce n'est pas parce qu'à 2 ans il saute bien en liberté que ca donnera un bon compétiteur

Moi je trouve aussi qu'il manque un vrai catalogue des étalons.
Un catalogue avec nom, indices, prix de la saillie.
Ou que le prix de la saillie soit enregistré sur les haras nationaux.


Ncaar

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Posté le 21/01/2016 à 09h39

ameunier a écrit le 21/01/2016 à 08h29:
Un truc tout simple, est ce que un etalon de 2 ans approuvé sf peut perdre son agrément?
Ce n'est pas parce qu'à 2 ans il saute bien en liberté que ca donnera un bon compétiteur

Moi je trouve aussi qu'il manque un vrai catalogue des étalons.
Un catalogue avec nom, indices, prix de la saillie.
Ou que le prix de la saillie soit enregistré sur les haras nationaux.

Théoriquement il peut perdre son agrément mais en pratique, je pense que ça n'arrive jamais. En plus, les lois évoluent sans arrêt selon les intérêts des uns et des autres, donc difficile de s'y retrouver....

J'attends avec impatience chaque année le guide de l'élevage de l'Eperon qui répertorie une très grande partie des étalons poneys et chevaux de sport, mais il faut que les étalonniers acceptent de transmettre leurs tarifs et ils ne le font pas tous

-6° ce matin ici: mon tuyau était gelé pour la première fois de l'hiver, j'ai eu droit à la corvée de flotte....
Ca va faire du bien aux sales bêtes comme tu le disais Gobi: j'ai enlevé 2 minuscules tiques blanches à Junior ce week-end alors que je n'en vois qu'une fois tous les 2 ou 3 ans. Ca me fait penser que je dois appeler le véto pour demander s'il a le résultat de la prise de sang, ça commence à faire long....


Epm89

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Posté le 21/01/2016 à 09h45
Si vous permettez......il me plait bien de pouvoir choisir quel étalon me plait ......pour mes ponettes...

Et si le panel est large , et bien tant mieux, parce que au niveau poney, surtout de sport, il n'y avait pas tant de choix que ça.

Et que certains éleveurs ont réussis à mettre des vrais bons chevaux de sport sur de bonnes ponettes.......le résultat est plaisant et donne de bons et très bons poneys de sport.
Et que ceux qui ont choisis de rester en race pure peuvent se tourner facilement vers des poneys de sports étrangers.

Je trouve ça bien, de ne pas être restreint dans son choix.


Et un "mauvais " cheval de sport , ne fera pas un bon cheval d'école....si c'est juste un soucis de moyen oui, mais si c'est le mental, l'équilibre, ou la réactivité.....je le laisse aux autres, on apprend pas à bien monter sur de mauvais chevaux ou poneys.....

Essayer voir de faire ressentir le galop à un cavalier sur son trotteur.....qui se rappelle régulièrement de ses origines...pas facile, tant pour l'enseignant, le cavalier....ou le cheval...

Amicalement.



Jamin

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Posté le 21/01/2016 à 09h58
J'ai essayé de répondre hier soir mais ma livebox m'a lâchée, la bougresse!
Nouvelle tentative, donc.

Concernant le transfert d'embryon, c'est bien considéré comme une mise à la repro pour la mère porteuse, ce qui implique qu'une jument "retirée de toute repro" n'a même plus le droit d'être porteuse. Une idiotie à mes yeux.

Je pense aussi qu'il faudrait encadrer un peu plus les conditions d'accès à l'élevage, autant pour les reproducteurs que pour les propriétaires! Je pense qu'on devrait imposer un stage de deux jours (par exemple) à tous les propriétaires qui voudraient faire saillir leurs juments. Je trouve qu'il y a trop de personnes qui veulent absolument un poulinou de leur juju / entier chéri(e), qui ne connaissent rien de rien. Je ne dis pas qu'il faut interdire aux particuliers de faire saillir leur jument, loin de là, mais au moins faire en sorte qu'ils aient un minimum de connaissances sur la gestation, le poulinage, les démarches... et le coût!

Sur les conditions d'accès à la repro, c'est une question assez complexe car il y a les aspects propres au stud book de chaque race mais il ne faut pas perdre de vue que mettre une jument à la repro, c'est aussi faire vivre la filière: les étalonniers, les vétos, les propriétaires d'étalons... Il ne faut léser personne mais il faut en même temps chercher à faire de la qualité. "la qualité avant la quantité", c'est bien ça ton slogan ncaar, non? !


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