Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport

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Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 07/05/2011 à 19h11
Bonjour à tous,

Ce sujet est avant tout un lieu d'échange entre passionnés: éleveurs, cavaliers, propriétaires ou non!
Je vous propose également des nouvelles régulières de mon petit élevage familial de chevaux Selle Français et de Poneys Français de Selle.
J'ai d'abord mis au monde plusieurs poulains sous différents affixes avant de me fixer en Bourgogne, au lieu dit Semilly. Mise à part la carrière qui a été réalisée par un professionnel, nous construisons par nous-même le reste des installations, vous pouvez ainsi suivre l'avancée progressive des travaux.

Ici, pas d'élevage intensif: LA QUALITE AVANT LA QUANTITE!!!
Juste une petite dizaine d'hectares et quelques poulinières, ce qui permet de faire un "roulement" et de laisser souffler ponctuellement celles qui en ont besoin.

Tous les chevaux sont très suivis sur le plan sanitaire: alimentation de qualité et foin bio fauché sur la propriété, poulains vaccinés dès le sevrage, vermifuges et parages très réguliers dès le plus jeune âge, dentiste ostéo et shiatsu si besoin pour les poulinières.
Les chevaux vivent au grand air la majeure partie de l'année mais connaissent aussi le box avec sorties quotidiennes lors des rigueurs de l'hiver. Ce qui a l'avantage de faciliter les manipulations: ainsi mettre le licol, donner les pieds, quitter les copains ponctuellement deviennent la routine!
Ca leur permet aussi de "manger à la carte" et de profiter de l'hiver au calme et au sec, histoire d'arriver au printemps sans perte d'état, bien au contraire.
Des poulains très soignés et habitués à tout type de vie: tout est ainsi réuni pour faire de futurs athlètes bien dans leur corps et dans leur tête!

Ici, vous trouverez aussi bien votre futur cheval de grand prix 145 ou poney As en CSO, qu'un cheval apte à tourner en horse ball ou en pony games au niveau national, que votre cheval d'amateur en dressage ou votre compagnon de tous les jours, tout simplement!

- la jumenterie est polyvalente, principalement choisie selon le modèle et l'aptitude au sport.
Toutes les poulinières ont fait ou feront de la compétition et sont issues de familles de gagnants, c'est primordial.
- les étalons sont tous sélectionnés sur performances et sur des critères très précis en fonction de chaque jument, en aucun cas selon les effets de mode....
- les poulains naissent volontairement en nombre restreint, afin de prendre le temps de manipuler et d'éduquer chacun au mieux, puis de lui trouver la bonne maison qui lui permettra d'exprimer tout son potentiel.
Les plus performants nés à la maison ont été indicés 136 en chevaux (avant d'être vendu à l'étranger) et 149 en poneys, j'espère que les suivants feront au moins aussi bien!

Je suis une adepte du "qui veut voyager loin ménage sa monture", ce qui fait que je laisse mes poulains profiter pleinement de leur croissance sans chercher à les bousculer par une mise au travail trop précoce!
Donc pas de débourrage avant 3 ans révolus à Semilly!

SUIVEZ LES POST IT POUR VOIR LES JUMENTS DE L'ELEVAGE ET L'EVOLUTION DES POULAINS!


Les poulains:

- GOODWIN SF par Viking d'Oria x Enchanteur AA vendue
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- LIBERTY SF par Quam de la Lande x Turner PS vendue

- MOSIRE SF par Rosire x Turner PS vendu in utero

- NUAGE SF par Corland x Viking d'Oria vendu
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- OBRIZO SF par Apache d'Adriers x Viking d'Oria vendu in utero

- ROYALE SF par Kéops du Vinnebus x Boléro de Brécey vendue
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- SEIGNEUR SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge vendu
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- SULTAN SF par Expério x Enchanteur AA vendu
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- TOP MODEL SF par Flipper d'elle x Volcan Rouge vendue
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- TOMAHAWK SF par Apache d'Adriers x Enchanteur AA vendu
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- TSARINE SF par Calvaro Z x Boléro de Brécey, vendue puis décédée accidentellement à 2 ans
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- UP TO DATE SF par Lando x Volcan Rouge vendue
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- VICOMTE SF par Fédor de Sèves x Enchanteur AA vendu
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- ALTESSE SF par Jeff d'Or x Volcan Rouge, décédée accidentellement à 2 mois et demi
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- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA dite JUNIOR reste à l'élevage
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- BARON SF par Poor Boy x Volcan Rouge vendu
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- CHAMPION SF par Damiro B x Kéops du Vinnebus vendu
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- CABRIOLE PFS par Fricotin dite GALIPETTE vendue
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- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy reste à l'élevage
Sur sa première barre:
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- GAELIC PFS par Poetic Justice x Dandy des Mauvis, dite Lili vendue
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- GENTLEMAN SF par Vagabond de la Pomme x Arpège Pierreville vendu
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- HERMIONE PFS par Popstar des Nouettes x Dandy des Mauvis vendue
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- IMPERIALE SF par Emerald Van't Ruytershof x Arpège Pierreville vendue
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- JAVA BLUE SF par Zirocco Blue (ex Quamikase des Forets) x Dollar dela Pierre vendue
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- KELSTAR SF par All Star 5 x Arpège Pierreville vendu
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- MARQUISE SF par Argento x Dollar dela Pierre reste à l'élevage
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- NO LO CREO SF par Rialto des Rosiers x Poor Boy vendu
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- NICE BOY SF par Argento x Zirocco Blue vendu
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- NOVAK SF par Quel Homme de Hus x Arpège Pierreville
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- ONLY YOU OC par Urban Legend Equi'rev x Poor Boy
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- PASTAGA OC par Urban Legend Equi'rev x Arpège Pierreville
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POULAINS A NAITRE EN 2026:

- OC par Goldwyn d'embets et Marquise à terme le 07 avril
- SF par Panama Tame et Rachel à terme le 19 mai
- SF par Rialto des Rosiers et Alfa à terme le 26 juin


Les poulinières:

- ALFA SF par Poor Boy x Enchanteur AA, 15 ans, 1m63, dite JUNIOR puisqu'elle a le même nom que sa mère. Testée saine à la PSSM.
Un papa qui cumule cinquante classements ou victoires en international, vainqueur d'épreuve coupe du monde avec Beat Mandli et père de très bons chevaux comme Poshino de Granlieu gagnant sur 1m45 et classé sur 1m50.
Un grand-père maternel ayant fait des courses de steeple-chase, donc une souche de base polyvalente ayant produit des gagnants aussi bien en concours complet, qu'en CSO et en dressage. On retiendra Vedette II ICC 148, mais aussi Nuage d'Alfa ISO 123 et Tralala Div classé en 135.
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Gestante du SF Rialto des Rosiers

- EBENE SF par Dollar dela Pierre x Poor Boy, 11 ans, 1m63, 5 sans fautes sur 6 parcours à 4 ans.
Un père champion du monde par équipe en CSO croisé avec une mère bonne jument d'amateur polyvalente, celle de ma souche de cœur!
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En convalescence

- MARQUISE SF par Argento x Dollar dela Pierre, 3 ans, 1m70
Son père est numéro 1 mondial en 2015
Sa mère, accidentée, n'a malheureusement pas pu confirmer tout le potentiel qu'elle montrait à 4 ans
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Gestante du PFS Goldwyn d'embets

- RACHEL SFO par Arpège Pierreville (Uriel) x Quicklove Fontaine (I love you), 20 ans, 1m70, a gagné plus de 1000€ en CSO dont 840€ en cycle classique à 4 et 5 ans. Testée saine à la PSSM.
Arpège Pierreville: un papa que l'on ne présente plus! Fils du chef de race Uriel, grand performer en internationaux ISO 167, père d'Orphée de l'illon championne des 6 et 7 ans à Fontainebleau. Il s'affirme de plus en plus comme excellent père de mère.
Côté maternel, on trouve entre autres Chamal Corubert international étranger qui a tourné en 1,50m en CSO, Et alors Corubert ISO 144 et Falbala Corubert qui a fait des internationaux à l'étranger aussi jusqu'en 140.
Plus loin, on trouve Gribouille C indicée 156 en concours complet. C'est aussi la souche de Loïca II ISO 149 mère et grand-mère de Joli bai du Gué ISO 169 et Pasha du Gué ISO 171 gagnant en CSI 5 étoiles coupe des nations 1m60 avec Adeline Hécart.
Excellente lignée maternelle notée 8/10 par l'ANSF.
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Suitée d'un mâle d'Urban Legend Equi'rev et pleine du SF Panama Tame

- VIFFY SFO par Krack du Rouet x Allegreto, 16 ans, 1m68, classée jusqu'en amateur élite grand prix 125.
Son père indicé 160 est un fils du champion olympique Baloubet du Rouet.
La plupart de ses frères et sœurs utérins ont été performants jusqu'en 120-125-130 ou en concours complet.
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Actuellement au travail

- ORLA ponette par Dandy des Mauvis x El Tirf Al Faras, 23 ans, 1m48, a tourné jusqu'en amateur 1 GP115 en CSO et en poney Elite en dressage (poney E1), championne régionale en concours de modèle et allures
Un papa New Forest qui a produit de bons gagnants en CSO comme Olympia du Vallois IPO 142 et une maman demi sang arabe qui est aussi la mère de Malik du Vallois classé sur 90 km en endurance.
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Actuellement au travail
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Édité par ncaar le 20-08-2025 à 14h37

Epm89

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 21/01/2016 à 10h26
C'est juste impossible d'imposer un tel stage.....il faudrait également la même chose pour faire naitre chiens, chats, poules.....

Et quid du jeune cheval qui traverse une clôture pour rendre visite à sa voisine....et dont le résultat est....un autre équidé ?

Partager, débattre et faire savoir.....seule solution.

Et malheureusement, au bout d'un moment et au vu de l’exigence des clients, seule la qualité réelle (c a d adaptée à la demande) survivra...les autres seront mangés.


Gobi

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 21/01/2016 à 10h45
Sauf que je reste persuadée qu'ouvrir l'élevage à tout un chacun accentue la difficulté à vivre de cette activité pour les pros et contribue à saturer le marché. Mais c'est toujours l'éternel dilemme entre la satisfaction de la demande ou le respect du producteur.

L'équilibre est très difficile à trouver entre les deux. Peut-être qu'il serait important de se pencher sur comment produire notamment pour le loisir en respectant tout le monde.


Jamin

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 21/01/2016 à 10h58
Pour détenir certaines espèces (serpents me semble-t-il, chiens "de catégorie 1", etc), il faut un certificat. Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas essayer de mettre en place quelque chose pour les chevaux.
Les "kinder surprise", ça peut arriver mais c'est minime par rapport aux gestations voulues mais sans connaissance.


Ncaar

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 21/01/2016 à 12h52
J'avoue que l'ouverture des stud book et donc l'augmentation de l'offre des étalons ne m'a pas déplu, mais il n'y a pas que des avantages, il faut l'admettre.
Il y aurait de quoi plancher sur la question c'est sûr!


Spaghett

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 21/01/2016 à 12h55
tu sais de mon experience quand on met ce genre de mesures en plkace , l'etat lui s'inquiete uniquement de mettre des amendes et de recuperer de l'argent , le bien etre des animaux , la competence des proprietaires il s'en contre fout ! et le mot est leger ...
plutot un quotas pour les naisseurs non declarés , genre 1 poulain par jument si on est pas enregistré elevage , un truc comme ça , le produit suivent on n'aurait pas le droit de l'immatriculer dans sa race il serait ONC d'office
ça ne resoudrait pas le pb des ONC je suis d'accord , apres je ne connais pas la proposrtion chevaux ONC /chevaux non ONC


Ncaar

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Posté le 21/01/2016 à 13h09

spaghett a écrit le 21/01/2016 à 12h55:
tu sais de mon experience quand on met ce genre de mesures en plkace , l'etat lui s'inquiete uniquement de mettre des amendes et de recuperer de l'argent , le bien etre des animaux , la competence des proprietaires il s'en contre fout ! et le mot est leger ...
plutot un quotas pour les naisseurs non declarés , genre 1 poulain par jument si on est pas enregistré elevage , un truc comme ça , le produit suivent on n'aurait pas le droit de l'immatriculer dans sa race il serait ONC d'office
ça ne resoudrait pas le pb des ONC je suis d'accord , apres je ne connais pas la proposrtion chevaux ONC /chevaux non ONC

Oui je pense aussi que ce n'est pas trop le souci de l'Etat. D'un autre côté, pourquoi pas mettre en place un système comme ça se fait pour les chiens en obligeant les éleveurs à se déclarer pour ne pas faire de concurrence déloyale?

L'idée des ONC n'est pas mauvaise mais j'ai toujours peur qu'un afflux de "sans papiers" ne fassent le bonheur des bouchers. Bien sûr qu'il y a des chevaux avec papiers qui partent au couteau aussi, mais ils sont négociés plus cher, rien que cela fait quand même réfléchir les gens s'ils ne veulent pas trop perdre d'argent.
Il ne faut pas se leurrer, tout cela est aussi et surtout une question de gros sous....


Jamin

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 21/01/2016 à 13h10
Je ne sais pas si ça serait la solution parfaite mais il y a quelques années, on nous a bien imposé le captav, alors pourquoi imposer un certificat pour transporter les chevaux et rien pour les faire reproduire?

J'essaie, de temps en temps, d'aller à Saint Lô aux journées d'approbation des étalons SF et je me faisais justement la réflexion que c'est un peu paradoxal d'approuver des étalons de 3 ans, essentiellement sur leur modèle. Ca serait intéressant de reprendre les approbations à 3 ans et voir ce qu'ont donné ces étalons en carrière sportive plus tard. Pourquoi ne pas attendre 5 ans pour agréer?


Spaghett

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Posté le 21/01/2016 à 13h18
je pense que la reponse c'est qu'enregistrer une naissance ça rapporte a l'etat , donc toujours encourager plus de naissances ... c'est un cercle vicieux
pour le SF je ne suis pas competente pour te repondre , le test a 3ans c'est quand meme dejà sur de bonnes barres , je trouve par contre qu'il y a trop d'etalons du fait de l'OC probablement , enfin avec les techniques artificielles je trouve qu'on a pas besoin de tant d'etalons je serais d'ailleurs curieuse de voir leur nombre par race


Crinsdorphee31

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Posté le 21/01/2016 à 14h12

spaghett a écrit le 21/01/2016 à 13h18:
... je serais d'ailleurs curieuse de voir leur nombre par race


Nous on en a 17 approuvés et seulement 10 actifs...
Pour un effectif de race de 500 environ... dont... une centaine de poulinières actives... 50 saillies / an et 20-25 naissances au final (ils ne vérifient pas si la jument est pleine avant de l'envoyer en estive)


Vivi03

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Semilly/Saulcis: élevage de SF et poneys de sport
Posté le 21/01/2016 à 14h31
L’élevage en France (Données SIRE à la date du 17/07/2014)

41 immatriculations enregistrées en 2013 (80 en 2012) soit 2% du total des immatriculations de chevaux de races étrangères
70 juments shagyas saillies en 2013 (76 en 2012)
58 juments saillies pour produire du shagya en 2013 (66 en 2012)
20 étalons shagyas en activité en 2013 (22 en 2012)
33 élevages en 2013 (38 en 2012)

d'après les Hn, il y a 28 étalons agréer à reproduire en shagya, dont 7 sont des pur sang arabe, et dans la liste, il y en a un (shagya) de mort en 2015...

les effectifs doivent pouvoir se trouver, dommage que ce ne soit pas plus simple sur le site des HN pour avoir ce genre de donnée par race...


Shalam

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Posté le 21/01/2016 à 14h35

vivi03 a écrit le 21/01/2016 à 07h17:
je trouve aussi que les qualifications loisirs apportent quelque chose.
l'animal n'est plus dans son environnement, il côtoie d'autres animaux qu'il ne connait pas, des dangers qui vont le surprendre...

il y a aussi des tests qui peuvent être demandé au HN je crois, pour évaluer dressage et comportement du cheval. ces tests sont faits par un inconnue, sans la présence du propriétaire...
il en ressort une note sur un barème je crois.
ça permet au vendeurs ou acheteurs d'avoir une évaluation neutre de l'animal.

pour en revenir à la reproduction, je pense que les différents SB devraient être plus exigeants sur leurs reproducteurs.
confirmation à la repro pour mâles et femelles et surtout, sélections des étalons.

Dans le shagya, un étalon peut être approuvés à 3 ans, mais si il n'a aucun résultats, quelque soit la discipline, son agrément lui est retiré...

un système de ce genre réduit le nombre de reproducteur pour ne garder que les meilleurs...


C'est là où ça se complique encore plus. Faire une sélection de femelles, c'est se couper l'herbe sous le pied, pour une raison très simple: une femelle n'a pas une possibilité infinie de diffusion de sa génétique.

Sachant que le transfert reste encore très couteux, s'il ne faut utiliser que des femelles qui ont fait leurs preuves, c'est en dehors de leur vie de compétitrice. Donc ça suppose une poignée de poulains. Quand une jument de sport a déjà fait 4 ou 5 poulains en plus de sa carrière, c'est déjà très bien. En admettant juste que 50% des femelles à la repro soient sportivement intéressantes, si on ne garde que celles là, on réduit violemment les naissances, mais aussi la diversité génétique...

Je reste persuadée que dans le sport (et le loisir "sérieux") la sélection doit se faire par les mâles d'abord. Pas que sur eux, mais ça serait déjà bien d'exclure des chevaux inintéressants (qui profitent souvent d' un effet de mode). Après, si la jument a des résultats en plus de la génétique, c'est tout bon. Mais une bonne génétique tout court, c'est bien aussi.

Quand j'ai commencé à faire naître, j'ai du choisir des reproductrices. Je n'avais pas les moyens d'acheter des poulinières indicées et avec une excellente génétique, alors j'ai fait l'impasse sur l'indice. Les retours que j'ai sur les premiers poulains me laissent penser qu'il n'y avait pas d'erreur: pour le moment, ils remplissent tous le "contrat" que je m'étais fixé en les faisant naître, aussi bien pour les poneys de CSO que pour les poneys de loisirs.

Là où il faudrait ouvrir les yeux par contre, c'est sur le statut ostéo articulaire des juments. Les mâles y passent, les femelles devraient y passer aussi


Vivi03

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Posté le 21/01/2016 à 14h40

shalam a écrit le 21/01/2016 à 14h35:


C'est là où ça se complique encore plus. Faire une sélection de femelles, c'est se couper l'herbe sous le pied, pour une raison très simple: une femelle n'a pas une possibilité infinie de diffusion de sa génétique.


j'ai du mal m'exprimer. les juments sont confirmée les bonnes vont dans le livre A, les autres dans le livre B. elles sont toutes admises à reproduire, ou sinon, il faudrait vraiment que ce soit des tares...

Sachant que le transfert reste encore très couteux, s'il ne faut utiliser que des femelles qui ont fait leurs preuves, c'est en dehors de leur vie de compétitrice. Donc ça suppose une poignée de poulains. Quand une jument de sport a déjà fait 4 ou 5 poulains en plus de sa carrière, c'est déjà très bien. En admettant juste que 50% des femelles à la repro soient sportivement intéressantes, si on ne garde que celles là, on réduit violemment les naissances, mais aussi la diversité génétique...

seul les étalons ont une approbation sur performances, pas les juments.

Je reste persuadée que dans le sport (et le loisir "sérieux") la sélection doit se faire par les mâles d'abord. Pas que sur eux, mais ça serait déjà bien d'exclure des chevaux inintéressants (qui profitent souvent d' un effet de mode). Après, si la jument a des résultats en plus de la génétique, c'est tout bon. Mais une bonne génétique tout court, c'est bien aussi.

Quand j'ai commencé à faire naître, j'ai du choisir des reproductrices. Je n'avais pas les moyens d'acheter des poulinières indicées et avec une excellente génétique, alors j'ai fait l'impasse sur l'indice. Les retours que j'ai sur les premiers poulains me laissent penser qu'il n'y avait pas d'erreur: pour le moment, ils remplissent tous le "contrat" que je m'étais fixé en les faisant naître, aussi bien pour les poneys de CSO que pour les poneys de loisirs.

Là où il faudrait ouvrir les yeux par contre, c'est sur le statut ostéo articulaire des juments. Les mâles y passent, les femelles devraient y passer aussi


Shalam

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Posté le 21/01/2016 à 15h38
Vivi03 je pense que j'avais pas bien compris alors


Epm89

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Posté le 21/01/2016 à 15h53
Pour le statut ostéo articulaire des reproducteurs ou trices, je suis plus que d'accord.

Et pour l’intérêt qu'y trouverai l'état........il ne peut être que financier......la TVA à 20% en est la preuve.....quand au coté professionnel de l’éleveur de base....laissez moi rire doucement......la masse des éleveurs en France dispose de une poulinière et demi, alors les éleveurs qui vivent de leur élevage.....ben y en a pas beaucoup.

Et le cheval de sport raté d'un illustre élevage vaut au kg le même prix que celui qui vient du maquignon du coin...eh oui, les affix prestigieux se séparent ainsi discrètement des pas beaux ou pas brillants.....pour bien vendre les qualiteux et représentatifs....difficile d'en trouver en club....pour ma part jamais rencontrée et j'en ai pourtant fait, des rencontres et des échanges avec les clubs ou les "petits "(et ce n'est pas péjoratif, j'en fait partie) éleveur ou particulier.

Le haut de gamme va à l'argent, le moyen de gamme au passionné argenté)....ensuite quelques passionnés plus ou moins désargentés...et le reste .....s'il ne végéte pas dans un coin sans soins ou dans un club au pair...ben il va à la casse....

Je sais combien mes propos paraissent durs et déplaisants, mais c'est malheureusement ce que j'ai vue au cours de ma vie...et non, ça ne me fait pas plaisir du tout d'écrire de tels propos.Je les trouve même choquant et peut comprendre qu'ils dérangent.


Epm89

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Posté le 21/01/2016 à 16h00
Et oui, ce serait bien qu'il existe une sorte de permis pour détenir un animal....pour le bien de l'animal...parce que j'ai encore en travers du gosier des cavaliers propriétaires qui rendent leur chevaux boiteux, rétifs,stressés par une mauvaise utilisation, un comportement inapproprié, du matériel pas adapté.....

Mais bon, voilà, celà ne me semble pas possible et surtout pas juste.....parceque j'en connais plein aussi, qui désire réellement apprendre, comprendre, se remettre en question et avancer....et il en est de même en élevage, c'est l'échange et l'ouverture (des frontières et d'esprit) qui nous permettent d'avancer, d'échanger et de progresser...

je ne sais pas si je suis très claire ?


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