Les courses

himaliae a écrit le 12/05/2011 à 19h31: Je serais étonnée de voir une étude scientifique confirmer cela!! Un cheval grandit et voit son squelette se consolider jusqu'a 6 ou 7ans, comme toutes les races. Mon PS a pris 6cm une fois réformé, l'année de ces 5ans.. Je ne suis ni absolument pour ni absolument contre les courses, mais arrêtez de sortir pareils . Ce sont des bébés qui courent, et que l'on parle de courses, de CSO ou de western, un cheval de moins de 4/5ans ne devrait pas etre en compétition

Est-ce que j'ai dit que son squelette était consolidé?
Le PS est plus précoce c'est un fait, il est élevé dans ce but. Des études ont été faites et si tu t'en sens le courage:
http://aeema.vet-alfort.fr/public/pdf/revue/38.04.pdf
http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=370

Je souligne quand même que les chevaux qui font les haies n'ont pas 2 ans, ce sont tous des réformés du plat, castrés et qui entament leur carrière de sauteur en fin de 3ème année.
Ils ne courent pas si souvent que ça au départ(commençant réellement à 4ans) et ne sautent pas non plus à chaque séance d'entraînement.
Les gros sauteurs (steeple, cross oui il existe des courses "cross" dans lesquels on voit des SF) ont tous 5ans révolus.
Ne confondez pas les courses de plat et les autres.

terre83 a écrit le 13/05/2011 à 06h44: .. il a du en faire des ravages celui-là...

C'est sûr, surtout qu'il est franchi 2 fois dans la course et le virage derrière était en angle droit.
Sur les photos récentes il semblerait qu'ils aient arrondi l'angle.

http://www.france-sire.tv/2011/04/grand-national-de-liverpool-ballabriggs.html

Pour ceux qui veulent voir ce qu'est cette course de merde!
Notez à la fin ce pauvre Ballabriggs qui essaye de reprendre son souffle et tous ces cons qui se jettent sur sa tête.
Je répète: + de 7km, 30 obstacles de ouf, 40 partants et 19 à l'arrivée.
:non
Quand je vois les anglais de ma région, et y en a plétorre, qui font genre: "ils aiment les chevaux, ils se soucient de leur bien être!" et en même temps ils adorent cette p.... de course.

vagary a écrit le 13/05/2011 à 12h37: http://www.france-sire.tv/2011/04/grand-national-de-liverpool-ballabriggs.html Pour ceux qui veulent voir ce qu'est cette course de merde! Notez à la fin ce pauvre Ballabriggs qui essaye de reprendre son souffle et tous ces cons qui se jettent sur sa tête. Je répète: + de 7km, 30 obstacles de ouf, 40 partants et 19 à l'arrivée. :non Quand je vois les anglais de ma région, et y en a plétorre, qui font genre: "ils aiment les chevaux, ils se soucient de leur bien être!" et en même temps ils adorent cette p.... de course.

C'est sûr que cette course est trop dur à mon goût mais ce que je vois surtout c'est beaucoup de chute de cavaliers et donc oui forcément il n'y a que 19 arrivés mais je serai curieuse de savoir combien de chevaux arrivent sans cavaliers. Je suis d'accord qu'il doit y avoir des accidents pour les chevaux mais il y en a pas mal qui continue tout de même à faire la course.

Après à la fin quand tu dis "Notez à la fin ce pauvre Ballabriggs qui essaye de reprendre son souffle et tous ces cons qui se jettent sur sa tête." Je trouve ça un peu exagéré, ils font marcher le cheval, le jockey descend immédiatement, il le raffraîchisse avec de l'eau enfin rien de "choquant" pour ma part. Et puis le fait "que tous ces c**** de jettent sur sa tête" ben je les comprends, et c'est pas comme si il lui coupé la respiration.

Bon après pour la course s'est bien trop dur là je suis d'accord avec toi

marilouu a écrit le 13/05/2011 à 13h46: C'est sûr que cette course est trop dur à mon goût mais ce que je vois surtout c'est beaucoup de chute de cavaliers et donc oui forcément il n'y a que 19 arrivés mais je serai curieuse de savoir combien de chevaux arrivent sans cavaliers. Je suis d'accord qu'il doit y avoir des accidents pour les chevaux mais il y en a pas mal qui continue tout de même à faire la course. Après à la fin quand tu dis "Notez à la fin ce pauvre Ballabriggs qui essaye de reprendre son souffle et tous ces cons qui se jettent sur sa tête." Je trouve ça un peu exagéré, ils font marcher le cheval, le jockey descend immédiatement, il le raffraîchisse avec de l'eau enfin rien de "choquant" pour ma part. Et puis le fait "que tous ces c**** de jettent sur sa tête" ben je les comprends, et c'est pas comme si il lui coupé la respiration. Bon après pour la course s'est bien trop dur là je suis d'accord avec toi

J'ai été voir la course sur le lien qu'elle a donné... J'ai vu au moins 7 chevaux tomber.
Certes la majorité se relèvent, mais 7 chutes en une course, je trouve que ça fait beaucoup...
Quand au nombre de jockeys qui chutent, c'est impressionnant. =O

marilouu a écrit le 13/05/2011 à 13h46: C'est sûr que cette course est trop dur à mon goût mais ce que je vois surtout c'est beaucoup de chute de cavaliers et donc oui forcément il n'y a que 19 arrivés mais je serai curieuse de savoir combien de chevaux arrivent sans cavaliers. Je suis d'accord qu'il doit y avoir des accidents pour les chevaux mais il y en a pas mal qui continue tout de même à faire la course. Après à la fin quand tu dis "Notez à la fin ce pauvre Ballabriggs qui essaye de reprendre son souffle et tous ces cons qui se jettent sur sa tête." Je trouve ça un peu exagéré, ils font marcher le cheval, le jockey descend immédiatement, il le raffraîchisse avec de l'eau enfin rien de "choquant" pour ma part. Et puis le fait "que tous ces c**** de jettent sur sa tête" ben je les comprends, et c'est pas comme si il lui coupé la respiration. Bon après pour la course s'est bien trop dur là je suis d'accord avec toi

Oui ils font marcher le cheval et heureusement, mais ce pépère il a surtout envi qu'on lui foute la paix. Ils mettent du temps à se rendre compte qu'il est au bout de rouleau.
Je rappelle aussi que 2 chevaux se tuent pendant la course et parmi les tombés qui se relèvent il n'est pas sûr qu'ils rentrent indemnes à l'écurie.
Ça fait 21 tombés quand même et dans ces 21, y a bien une dizaine de couples jockey/cheval qui tombent.

En même temps quand on voit la surpopulation au départ c'est pas étonnant.

vagary a écrit le 13/05/2011 à 16h00: Oui ils font marcher le cheval et heureusement, mais ce pépère il a surtout envi qu'on lui foute la paix. Ils mettent du temps à se rendre compte qu'il est au bout de rouleau. Je rappelle aussi que 2 chevaux se tuent pendant la course et parmi les tombés qui se relèvent il n'est pas sûr qu'ils rentrent indemnes à l'écurie. Ça fait 21 tombés quand même et dans ces 21, y a bien une dizaine de couples jockey/cheval qui tombent. En même temps quand on voit la surpopulation au départ c'est pas étonnant.

Oui la surpopulation c'est un truc de fou... Pas étonnant qu'il se fasse marcher dessus après...

https://www.youtube.com/watch?v=zEOnEQ1_12s&NR=1
Oui dans toutes les discipline il y a des chute horrible mais quand méme moins de mort sur le nombre de partant !

Mllehyde je vous rapelle simplement que la viande équine que l'on voit en france (que l'on parles de consommation canine ou humaine ) n'est pas et loin de là de provenance française en ce qui concerne l'abattage si ce qui ce passe en matière d'industrie de viande équine de part l'europe et le monde ne vous touche pas effectivement je pense qu'on ne se comprendra pas .....on va éviter toutes ces vidéos que l'on peut trouver sur you tube et autre....

et pour ce qui est du désir de vivre oui j'ai la faiblesse de croire que les conditions de vie dans la majorité des clubs français et chez la grande majorité des propriétaires est préférable à un départ vers la mort visiblement ce n'est pas votre cas et bien là non plus je ne sais pas quoi vous dire....

Vous semblez par ailleurs persuadé que la majorité les chevaux qui embarque pour la mort n'ont pas la conscience de ce qui va advenir d'eux ,je ne sais pas si il le savent exactement ,mais tous les maquignon à qui j'ai eu l'occasion de parler m'ont dit que les transport en direction de l'abattoir uniquement était particulièrement difficiles pour les équins et les caprins.....
en vous lisant j'espère juste que je parviendrai à ce que jamais le devenir d'aucun de mes animaux ne vous appartienne....ni à quelqu'un avec ce type d'idee.....

je ne lirais pas la suite de ce post.....

je veux dire que cette viande n'est pas pour la plupart.....

oups je crois que j'ai lu un peu vite en diagonale ce matin et du coup mon post est franchement trop catégorique!!!désolée excuses


bon là je laisse et je post plus JURER

vio a écrit le 14/05/2011 à 07h07: Mllehyde je vous rapelle simplement que la viande équine que l'on voit en france (que l'on parles de consommation canine ou humaine ) n'est pas et loin de là de provenance française en ce qui concerne l'abattage si ce qui ce passe en matière d'industrie de viande équine de part l'europe et le monde ne vous touche pas effectivement je pense qu'on ne se comprendra pas .....on va éviter toutes ces vidéos que l'on peut trouver sur you tube et autre.... et pour ce qui est du désir de vivre oui j'ai la faiblesse de croire que les conditions de vie dans la majorité des clubs français et chez la grande majorité des propriétaires est préférable à un départ vers la mort visiblement ce n'est pas votre cas et bien là non plus je ne sais pas quoi vous dire.... Vous semblez par ailleurs persuadé que la majorité les chevaux qui embarque pour la mort n'ont pas la conscience de ce qui va advenir d'eux ,je ne sais pas si il le savent exactement ,mais tous les maquignon à qui j'ai eu l'occasion de parler m'ont dit que les transport en direction de l'abattoir uniquement était particulièrement difficiles pour les équins et les caprins..... en vous lisant j'espère juste que je parviendrai à ce que jamais le devenir d'aucun de mes animaux ne vous appartienne....ni à quelqu'un avec ce type d'idee..... je ne lirais pas la suite de ce post.....

Je n'ai en aucun cas cautionné l'envoie intensif de jeunes chevaux à l'abattoir. Je sais que les conditions de transports sont dures mais de plus en plus réglementée heureusement.

J'ai comparé le statut du cheval de club que personne ne pleure lorsqu'il part au couteau au jeune cheval qui fait tout de suite dix fois plus de peine à tout le monde. Pourquoi ?

Et pour ma part je ne laisserai jamais partir ma Belle dans le mauvais camion et tu sais quoi ? C'est une AA réformée qui elle, n'aurait pas vécu aussi longtemps si nous n'avions pas été là...

Le poney de ma soeur à failli y passer (mais "à cause" de mon grand-père, longue histoire) et ma soeur et moi nous sommes battus pour pouvoir payer la castration et le débourrage et le matériel pour que ce cher monsieur reste avec nous.

Une dernière chose, le fait que les chevaux vivent mal le transport (qui est mal organisé) ne veut pas dire que les chevaux savent ce qui va leurs arriver, c'est juste un environnement stressant ce camion où ils sont mis à plusieurs durant des heures mal organisées.

Je n'apprécie pas beaucoup qu'on insinue que je n'ai aucune conscience de la mort ou autre, je ne dramatise juste pas quelques chose qui ressemble plus à une fatalité qu'autre chose, dire qu'un jour on arrêtera la boucherie chevaline est utopique et si ça vient à venir alors on pourra probablement dire à dieu à bon nombres de races de chevaux de traits, on pourra voir s'entasser de pauvres jeunes PS au fond de prés surpeuplé en attendant un acheteur éventuel, des centaines de français se retrouveront sans emploies, nul doute que la maltraitance va augmenter avec l'arrêt de l'abattage équin, le prix de l’équarrissage va augmenter... etc

Voilà mon avis.

vagary a écrit le 13/05/2011 à 11h50: Est-ce que j'ai dit que son squelette était consolidé? Le PS est plus précoce c'est un fait, il est élevé dans ce but. Des études ont été faites et si tu t'en sens le courage: http://aeema.vet-alfort.fr/public/pdf/revue/38.04.pdf http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=370 Je souligne quand même que les chevaux qui font les haies n'ont pas 2 ans, ce sont tous des réformés du plat, castrés et qui entament leur carrière de sauteur en fin de 3ème année. Ils ne courent pas si souvent que ça au départ(commençant réellement à 4ans) et ne sautent pas non plus à chaque séance d'entraînement. Les gros sauteurs (steeple, cross oui il existe des courses "cross" dans lesquels on voit des SF) ont tous 5ans révolus. Ne confondez pas les courses de plat et les autres.

Mon PS a fait du steeple (des haies, mais aussi du steeple) à 4ans, donc ils n'ont pas tous 5ans révolus?

Les études citées ne m'ont pas convaincues...Au final, la croissance pondérale d'un PS est la même que celle d'un SF
De plus, il y a de moins en moins de PS étudiés au fur et a mesure de l'étude (nombre de points bien inférieur sur le graphique "croissance staturale par race") donc on perd en représentativité..
De plus, l'alimentation n'est pas étudiée, et varie certainement selon les élevages (SF et PS ne sont pas nourris pareils je suppose). Un cheval "gavé" de compléments grandira plus vite qu'un cheval nourri en respectant strictement ces besoins.

je cite les études: "La croissance relative de la carcasse et des tissus quant à elle n’est pas variable selon le sexe ou la race"
quelques lignes plus tard, au conditionel: "C’est ainsi que parmi les Chevaux de Sang, le Pur-Sang Arabe serait plus tardif que le Pur-Sang Anglais"

En gros, on n'en sait pas grand-chose...