Attaque au pré = des recours ?

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Exanor

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Attaque au pré = des recours ?
Posté le 09/06/2011 à 14h41

Bonjour à tous !

Je me tourne vers vous pour une question.

Mardi matin, mon poney s'est fait attaqué par un poney (jeune hongre) au pré. La véto a du lui faire des points de suture (8 exactement). Je vais avoir le droit a une belle note salée.. Mon poney a été mis au pré par moi-même, mais c'était sous la demande du gérant des écuries. Mon poney est en DP avec le club, il devait être au pré depuis le 1er juin.

Ma question est : suis-je la seule a devoir payer la facture véto ? Ne puis-je pas avoir de recours par rapport au propriètaire du poney par exemple ?

Je me demande ça surtout, si jamais il arrive quelque chose de plus grave un jour.. Là heureusement, c'était plus de peur que de mal, mais au cas où..

J'attends vos avis ! Merci d'avance.

PS: Je vous met le lien du post de mon poney, pour que vous voyez un peu les "dégats"..
https://www.chevalannonce.com/forums-3304629-tintin-mauvaises-nouvelles-p3-8-points-de-suture?p=3

J'ai mis le post dans santé et soin, n'hésitez pas a le bouger s'il doit avoir une meilleur place.

Luludu74

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Attaque au pré = des recours ?
Posté le 09/06/2011 à 15h52


exanor a écrit le 09/06/2011 à 15h47:
Okay, je vais voir.

Merci à vous. Pour l'instant, une seule hate, c'est de voir mon poney aller mieux !

Au fait, Luludu74, RC tu voulais dire responsabilité civile c'est ça ? J'ai eu du mal a comprendre. lol


Oui c'est la responsabilité civile pardon ....trop l'habitude d'abbréger.

Exanor

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Posté le 09/06/2011 à 16h03

T'inquiètes pas, j'abrège souvent aussi, mais là j'ai eu du mal a trouver ce que c'était !

Pour ta question, le gérant m'a dit hier que ça ne pouvait être que lui. Hier, il a rajouter dans ce même prè, une jument et un hongre. il a retrouvé l'hongre dans un état similaire à mon poney, la jument pas une trace !

Pour le gérant, c'est lui ! De toute façon, sur les photos (je ne sais pas si tu as vu), il y a des traces des sabots presque incrustés dans la peau de mon loulou. Ce sont des petits sabots, il n'y a pas de traces haute. Et les seuls sucpetibles d'avoir fait ça, sont le poney, une grande jument (pas très aimable), ou des petites. mais vu la force des coups, ça donne confirme plus que ce soit le petit male. Ca semble plus logique aussi, le male garde ses juments. Pourquoi une pouliche lui aurait fait ça ? Avec les blessures de l'autre cheval, ça explique plus les choses..

Mais appart comparer les sabots des poneys avec les traces sur mon poney, on ne peut en être sur, personne n'a rien vu...

Nounouk6263

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Attaque au pré = des recours ?
Posté le 09/06/2011 à 16h09

Ok parce que le risque c'est que le proprio dise "qu'est-ce qui prouve que c'est mon poney qui a fait ça".

Julierds

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Attaque au pré = des recours ?
Posté le 09/06/2011 à 16h13

J'ai pas tout lu mais je vais le faire, juste comme ça, le proprio du poney en question est assuré non?
Donc sa RC normelement entre compte car son poney a causé un dommage à un tiers.

C'est comme si un chien se mettait à attaquer un autre chien, la RC du chien agresseur jouerait pour rembourser les frais vétos non?

Fabbbie

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Attaque au pré = des recours ?
Posté le 09/06/2011 à 16h15

Je vais peut-être avoir une réponse qui ne va pas plaire mais...Tu étais au courant que ton poney allait être avec d'autres qu'il ne connaissait pas, on ne te l'a pas imposé ou fait à ton insu.
Alors même si au niveau des assurances ils te donnent raison et qu'il y a un partage des frais (je n'en sais rien) je ne trouve pas normal d'incriminer l'autre propriétaire. Avec ce genre de comportements on va bientôt arrivé à isoler tous nos chevaux dans des paddocks individuels de peur qu'ils ne se blessent entre eux (ce qui les rendra encore plus associables) et des poursuites éventuelles. C'est déjà le cas à certains endroits, arrêtons d'être procédurier et soyons un peu plus responsable...
Tu me diras c'est l'assurance qui paye, et bien les assurances vont aussi augmenter leurs tarifs pour tous les propriétaire d'équidé s'ils se retrouvent à payer tout les frais véto pour des bobos que le cheval de untel à fait à untel...ect...

Nounouk6263

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Attaque au pré = des recours ?
Posté le 09/06/2011 à 16h20


fabbbie a écrit le 09/06/2011 à 16h15:
Je vais peut-être avoir une réponse qui ne va pas plaire mais...Tu étais au courant que ton poney allait être avec d'autres qu'il ne connaissait pas, on ne te l'a pas imposé ou fait à ton insu.
Alors même si au niveau des assurances ils te donnent raison et qu'il y a un partage des frais (je n'en sais rien) je ne trouve pas normal d'incriminer l'autre propriétaire. Avec ce genre de comportements on va bientôt arrivé à isoler tous nos chevaux dans des paddocks individuels de peur qu'ils ne se blessent entre eux (ce qui les rendra encore plus associables) et des poursuites éventuelles. C'est déjà le cas à certains endroits, arrêtons d'être procédurier et soyons un peu plus responsable...
Tu me diras c'est l'assurance qui paye, et bien les assurances vont aussi augmenter leurs tarifs pour tous les propriétaire d'équidé s'ils se retrouvent à payer tout les frais véto pour des bobos que le cheval de untel à fait à untel...ect...


Et la notion de responsabilité, t'en fais quoi ?

Si j'extrapole ce que tu dis... Demain dans la rue qqun t'allume complètement ta voiture, tu fais pas de constat juste histoire de pas faire augmenter le tarif des assurances ? Parce que dans le domaine automobile aussi, elles augmentent peu à peu...

Enfin je sais pas mais bon moi je suis grande, j'assume mes actes et ceux de mon cheval dont j'ai l'entière responsabilité. La nana dont le cheval s'est fait blessé par le mien, elle m'aurait demandé des sous, je me voyais mal lui dire "et bah cocotte, réfléchis, après comment on va faire pour payer nos assurances si elles augmentent ?!"

Julierds

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Posté le 09/06/2011 à 16h23


nounouk6263 a écrit le 09/06/2011 à 16h20:


Et la notion de responsabilité, t'en fais quoi ?

Si j'extrapole ce que tu dis... Demain dans la rue qqun t'allume complètement ta voiture, tu fais pas de constat juste histoire de pas faire augmenter le tarif des assurances ? Parce que dans le domaine automobile aussi, elles augmentent peu à peu...

Enfin je sais pas mais bon moi je suis grande, j'assume mes actes et ceux de mon cheval dont j'ai l'entière responsabilité. La nana dont le cheval s'est fait blessé par le mien, elle m'aurait demandé des sous, je me voyais mal lui dire "et bah cocotte, réfléchis, après comment on va faire pour payer nos assurances si elles augmentent ?!"


100% d'accord avec toi.

S'il existe des assurances c'est pas pour rien et s'il existe des assurances qui couvrent les dommages fait à un tiers du fait de nos animaux c'est pas pour rien non plus.

Je pense que l'auteur du post (dont j'ai oublié le pseudo ) est dans son droit.

Juste comme ça, le poney il est défféré ou pas?

Alpine40

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Attaque au pré = des recours ?
Posté le 09/06/2011 à 16h25

vous faites comme vous le voulez,mais il y a suffisemment de cas similaires qui sont allés chez les tribunaux pour se faire envoyeer balader
on ne peut comparer ca par du voisinage d'immeuble,parce que le bruit est legiféré
pareil pour les chiens,ils etaient en liberte donc personne n'est repsonsable

Julierds

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Posté le 09/06/2011 à 16h29


alpine40 a écrit le 09/06/2011 à 16h25:
vous faites comme vous le voulez,mais il y a suffisemment de cas similaires qui sont allés chez les tribunaux pour se faire envoyeer balader
on ne peut comparer ca par du voisinage d'immeuble,parce que le bruit est legiféré
pareil pour les chiens,ils etaient en liberte donc personne n'est repsonsable


Je t'assure que meme en liberté il y a un responsable ou c'est 50/50 ou c'est l'un des 2 proprios qui est responsable.

Un exemple tout bete, tjs avec des chiens (ben oui c'est là où je m'y connais plus lol).

Tu laisse un chien avec un enfant en bas age.
Le chien attaque l'enfant en bas age.
Le maitre n'est pas là, toi tu es au courant que tu as mis Ton enfant avec un chien dont tu n'es pas le propriétaire sans surveillance.
Qui est en tort?
Bon déjà le chien se fait piquer c'est sur mais au delà tu peux réclamer au proprio de faire jouer sa RC ou que sais-je encore (bien que là généralement ça atterrisse devant le tribunal).

Alpine40

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Posté le 09/06/2011 à 16h33

oui mais tu ne peux comparer attque d'un chien sur personne et bagarre de chiens
le premier est reconnu anormal,le second si,la bagarre de chien etant reconnu comme un comportement normal

Julierds

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Posté le 09/06/2011 à 16h39


alpine40 a écrit le 09/06/2011 à 16h33:
oui mais tu ne peux comparer attque d'un chien sur personne et bagarre de chiens
le premier est reconnu anormal,le second si,la bagarre de chien etant reconnu comme un comportement normal


En vertu de l'article 1385 du code Civil, le propriétaire d'un animal, ou celui qui en a la garde, est responsable des dommages que cet animal cause à autrui, soit qu'il se soit égaré ou échappé, soit qu'il soit sous la garde du maître ou du gardien. Le propriétaire ou le gardien du chien ne peut se dégager de cette responsabilité qu'en prouvant la faute de la victime (qui a agressé, violé une propriété, fait peur au chien,...) ou l'existence d'un cas de force majeure (survenance d'un fait imprévisible et contre lequel on ne peut rien). De son côté, la victime doit prouver que l'animal a joué un rôle dans la réalisation du dommage.

Je cherche la suite mais pas sure d'avoir le temps, je finis dans 5 min.

EDIT: voilà ce que j'ai trouvé en plus (mais c'est l'exemple d'un chien)

LOVE ANIMALIA NATURALIS ENVIRONNEMENTALIS :: JUSTICE - LOIS concernant le Monde Animal :: LOIS et Réglementation concernant les animaux Partager | Plus !

Responsabilité civile

Un seul texte de loi régit la matière à savoir l’article 1385 du code civil qui énonce que le propriétaire d’un animal ou celui qui s’en sert pendant qu’il est à son usage, est responsable du dommage que l’animal a causé soit que l’animal fut sous sa garde, soit qu’il fut égaré ou échappé.

En principe le gardien au sens juridique c’est le propriétaire qui reste responsable même si son chien se sauve sauf à démontrer que la garde a été transférée (chien placé de manière permanente chez un membre de la famille, chien confié à un voisin pendant plusieurs jours). Il n’y a pas transfert de responsabilité si le chien est juste confié pour une promenade ou si le voisin est seulement chargé de venir le nourrir.

En cas d’accident ou de dégradation causé par le chien le « gardien » est présumé responsable sans que la victime ait à prouver sa faute elle doit simplement établir son préjudice et démontrer que celui a été causé par le chien.

Il ne peut y avoir d’exonération ou de partage de responsabilité qu’en cas de force majeure, fait d’un tiers ou faute de la victime (par exemple victime d’une morsure qui menaçait le chien avec un bâton, automobiliste heurté par le chien alors qu’il circulait en excès de vitesse).

Le chien peut occasionner différents types de dommages qui doivent être intégralement indemnisés ex : morsures aux humains, à ses congénères, aux animaux domestiques, vêtements déchirés mais aussi des dommages sans contact direct en effrayant un bovin qui se blesse par exemple.

Pour le chien de la maison, le contrat multirisques habitations comprend en général l’assurance de la responsabilité civile et assure les dommages causés par les animaux domestiques appartenant au souscripteur ou dont il a la garde.

En principe ces contrats sous réserve d’une franchise garantissent sans limite en dommage corporel et avec un plafond en dommage matériel.

Les chiens catégorisés ne sont pas couverts par ce type de contrat, il faut demander une extension de garantie à l’assureur.

Par contre le contrat d’assurances multirisques habitation ne couvre pas la responsabilité du gardien occasionnel qui doit vérifier si son contrat peut couvrir ce genre de risques.

Si le chien est confié à un professionnel (chenil, vétérinaire) il y a transfert de la garde au profit de ce professionnel et c’est son assurance de responsabilité civile professionnelle qui couvre à la fois les dommages que le chien peut causer aux tiers et les dommages qu’il peut causer.

La responsabilité concerne les tiers, le propriétaire ou le détenteur n’est donc pas couvert si le chien lui cause un dommage.

Bagarre entre chiens :

Le maître du chien qui attaque est responsable ; en cas de décès, il peut y avoir des dommages et intérêts pour préjudice moral.

Si la responsabilité n’est pas établie (absence de témoins), chacun est responsable des blessures
de l’autre chien.

Si la bagarre a lieu chez le vétérinaire, à la pension, chez un éducateur (en l’absence du maître), ils sont responsables en tant que gardien.

Au club canin, si le maître est présent, il est responsable (pas de transfert de responsabilité au moniteur).

Source : le club canin


Edité par julierds le 09-06-2011 à 16h43



Ping

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Posté le 09/06/2011 à 16h44


julierds a écrit le 09/06/2011 à 16h39:


En vertu de l'article 1385 du code Civil, le propriétaire d'un animal, ou celui qui en a la garde, est responsable des dommages que cet animal cause à autrui, soit qu'il se soit égaré ou échappé, soit qu'il soit sous la garde du maître ou du gardien. Le propriétaire ou le gardien du chien ne peut se dégager de cette responsabilité qu'en prouvant la faute de la victime (qui a agressé, violé une propriété, fait peur au chien,...) ou l'existence d'un cas de force majeure (survenance d'un fait imprévisible et contre lequel on ne peut rien). De son côté, la victime doit prouver que l'animal a joué un rôle dans la réalisation du dommage.


c'est la tout le problème, du moment ou il est en pension, c'est la pension "le gardien", qui peut se décharger en précisant le "mode de garde" en troupeau avec les risques et perils .....


Le GMF m'a dit par exemple que mon cheval est assuré uniquement s'il est chez moi .... après ça dépend des assurances pour avoir eu une discussion sur le sujet avec d'autre propriétaires ....

Nounouk6263

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Posté le 09/06/2011 à 16h44

+1 avec Julierds.


Alpine > il est possible que certains litiges se voient échouer au tribunal et que celui-ci ne prenne pas de décision favorable envers le proprio de l'animal blessé, certes, mais j'ai moi-même des exemples où ce dernier a gagné au tribunal. Tout dépend des circonstances, on ne peut pas dire à l'avance "ça sert à rien".

Nounouk6263

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Posté le 09/06/2011 à 16h46


ping a écrit le 09/06/2011 à 16h44:


Le GMF m'a dit par exemple que mon cheval est assuré uniquement s'il est chez moi .... après ça dépend des assurances pour avoir eu une discussion sur le sujet avec d'autre propriétaires ....


Ok avec ça, ça dépend des assurances. Il faut se renseigner.
J'ai la chance que la mienne prenne tout en charge, ça peut vraiment aider...

Julierds

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Posté le 09/06/2011 à 16h48


ping a écrit le 09/06/2011 à 16h44:


c'est la tout le problème, du moment ou il est en pension, c'est la pension "le gardien", qui peut se décharger en précisant le "mode de garde" en troupeau avec les risques et perils .....


Le GMF m'a dit par exemple que mon cheval est assuré uniquement s'il est chez moi .... après ça dépend des assurances pour avoir eu une discussion sur le sujet avec d'autre propriétaires ....


mon cheval par exemple est assuré partout, faut juste qu'avant de le déplacer je leur dise.

Après faut aussi savoir si le poney est ferré ou non car s'il est ferré en étant au pré en troupeau c'ets une faute de la part du gérant. Et ainsi de suite.

Après le problème qu'elle aura c'est de prouver que c'est le poney et non son cheval qui est allé chercher la m***e. Mais sinon oui elle est dans son droit.

Et seules les assurances ou le cas échéant le tribunal pourra trancher aux vues des preuves apportées.

Edité par julierds le 09-06-2011 à 16h49



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