Casser le poignet et bloquer le bassin

Presonnellement je n'aime aps cette position du poignet. C'est de la moto, plus de l'équitation ! Non, je rigole, mais je trouve que ça fait perdre toute la rigueur.
De plus, quand on soutient ses poignets, ongle du pouce vers le ciel. Je trouve que cela permet plus de nuance, mais aussi garantit une certaine position du corps dans sa globalité.

On peut tout à fait soutenir ses poignets sans tirer.

Et avec la position "moto" , cela me parait compliquer pour tourner sans tirer. Alors qu'avec le poignet soutenu, il suffit de l'incliner d'un quart de cercle. Là, il faudrait au moins un demi cercle.

badmonster a écrit le 12/06/2011 à 16h29: Presonnellement je n'aime aps cette position du poignet. C'est de la moto, plus de l'équitation ! Non, je rigole, mais je trouve que ça fait perdre toute la rigueur. De plus, quand on soutient ses poignets, ongle du pouce vers le ciel. Je trouve que cela permet plus de nuance, mais aussi garantit une certaine position du corps dans sa globalité. On peut tout à fait soutenir ses poignets sans tirer. Et avec la position "moto" , cela me parait compliquer pour tourner sans tirer. Alors qu'avec le poignet soutenu, il suffit de l'incliner d'un quart de cercle. Là, il faudrait au moins un demi cercle.

Tourner sans tirer, c'est simple, tu écartes légèrement la main.

Et au contraire, en termes de nuance, tu élargis l'éventail, en restant plus ou moins à mi chemin.
Le problème, pour moi, des ongles vers le haut, c'est qu'on a vite fait tendance à bloquer complètement le poignet et les doigts...

Hello hello !
Alors, je reviens d'un concours (avec le cheval qui charge^^), j'ai demandé a mon moniteur a quoi sa ressemblait de "cessé les poignets" alors c'est mettre soit ses mains comme la moto, soit le plier trop en l'air ou trop en bas (dur a expliquer !)

Et pour le bassin, il faut bien se redressé, reculé les épaules, et "bloqué son bassin!"
J'ai essayé, sur au paddock, bon il charger quand même, mais parfois non, et sur le parcours une vrai fusée ! (fin, bref pas de tres bon resultats, a part 5eme en club 2..)

Mouais, je préfère que le poignet soit bien dans l'alignement du bras. Moins on en fait, mieux le cheval se porte en général. Et je trouve que quand on fait attention à ses poignets, instantanément, le reste de la position suit. Les bras sont pliés, le dos droit etc etc.

Pour ce qui est de bloquer le bassin, j'imagine que c'est dans l'idée de rester assise et stable à l'abord, de ne pas pousser avec tes fesses dans la selle.

badmonster a écrit le 12/06/2011 à 20h27: Mouais, je préfère que le poignet soit bien dans l'alignement du bras. Moins on en fait, mieux le cheval se porte en général. Et je trouve que quand on fait attention à ses poignets, instantanément, le reste de la position suit. Les bras sont pliés, le dos droit etc etc.

C'est rare que je le fais ça, généralement je me met bien

badmonster a écrit le 12/06/2011 à 20h27: Pour ce qui est de bloquer le bassin, j'imagine que c'est dans l'idée de rester assise et stable à l'abord, de ne pas pousser avec tes fesses dans la selle.

J'ai pas du tout l'impression de "pousser", mais il me l'aurait dit non?

Tu aurais une vidéo margot-crack ?

Personnellement, je pense que c'est en faisant attention au dos que le reste de la position vient. Les coudes sont pliés, et les mains SOUPLES, à partir de là les poignets se placent tous seuls. Je ne pense vraimentpas qu'il faille en faire un sujet d'attention particulière, au risque de déteriorer, au contraire, le reste.

Mais ce n'est que ma façon de faire

Je suis toujours assez surpris de cette "méticulosité paroxismique" en ce qui concerne la monte a cheval...Ne pas faire n'importe quoi je le conçois mais être tellement tatillon ?

Par exemple "casser le poignet"...on parle là de quelques 1 à 2 cms plus bas ou plus haut et sans que bras et avant bras ne bougent...peut on croire vraiment que ça puisse avoir une incidence particulière sur la locomotion d'un animal de quelques 6 à 700 kgs d'os et de muscles ?

Etre naturel sur un cheval c'est a mon sens être décontracté et un cavalier(ière) décontracté "décontracte" son cheval et là c'est tout du bonus !

Bon, je le répète s'agit pas de ressembler a un sac de patates a cheval mais si on se tient droit, "fier" et en équilibre, les épaules souples et le rein liant, je pense tres sincèrement que tout le reste suivra ...et puis il y a des positions a avoir sur un cheval et non pas une seule!

Le maitre Oliveira n'as t'il pas dit :
"La position académique doit être exempte de raideur..il faut mettre son corps d'accord avec les mouvents du cheval "

et beaucoup plus évocateur de la part de G.Steinbrecht :
"La position invariable, dite règlementaire, a laquelle tant d'instructeur tiennent si obstinément, est la raison pour laquelle l'art est tombé en discredit"

soffad a écrit le 13/06/2011 à 08h36: Je suis toujours assez surpris de cette "méticulosité paroxismique" en ce qui concerne la monte a cheval...

Je ne fais pas de compétition donc ne connaît pas le règlement et donc vais peut être dire une grosse bêtise...Peut être lors de compétition, de dressage notamment, la position du cavalier est aussi jugée, autant que les allures du cheval ?
Du fait, le jeune cavalier ou les enseignants cherchent à apprendre la position académique que les juges attendent ?

syl1 a écrit le 13/06/2011 à 08h45: Je ne fais pas de compétition donc ne connaît pas le règlement et donc vais peut être dire une grosse bêtise...Peut être lors de compétition, de dressage notamment, la position du cavalier est aussi jugée, autant que les allures du cheval ? Du fait, le jeune cavalier ou les enseignants cherchent à apprendre la position académique que les juges attendent ?

Ce n'est pas une bêtise, j'ai une amie qui fait concours dressage, et dans les appréciations les juges avaien notés "poignets cassés" et ça lui baissait un peu la note.

Tout a fait d'accord avec vous SYL ..je ne fais pas allusion a la competition officielle mais a une monte courante dans le travail du cheval...
A ce sujet d'ailleurs, question reprise officielle, j'aimerais qu'on laisse davantage de latitude au cavalier(ière)...qu'on juge plutot le cheval que le cavalier..

On dit dans le monde du dressage en parlant du cheval : "montre lui comment il faut faire et laisse le lui faire comme il veut"...et bien j'aimerais que cela s'adresse aussi au cavalier : "sache ce qu'il faut faire et laisse le cheval te guider pour le faire" !

Mais ce n'est qu'un voeux pieux...

Ce n'est sûrement qu'un point de détail Soffad, mais on a tous nos détails auxquels on attache de l'importance.
J'ai toujours appris à " ne pas faire de moto " à cheval et j'ai le souvenir d'une monitrice qui se préoccupait beaucoup de la position du cavalier.
J'ai donc l'habitude des poignets droits, des pieds parallèles aux flancs du cheval etc etc...

Je considère ça comme des "manques de rigueur" en quelque sorte, mais c'est tout à fait personnel, et ça ne doit pas jouer excessivement sur la locomotion du cheval.

Ce que tu exposes BAD est je crois tout a fait mon point de vue dans mon propos; ""sache ce qu'il faut faire et laisse le cheval te guider pour le faire" !

Il me semble que "La Position" enseignée et demandée de façon invariable est trop stéréotypée quand il s'agit de la reproduire sur un animal vivant et de surcroit doté de réflexes bien supérieur aux notres...

J'aimerais mieux qu'on laisse davantage de liberté aux cavaliers(ières) en ce qui concerne leurs demandes du moment qu'ils savent ce qu'ils demandent... et cela dans le travail courant comme dans le cadre de la compétition...
Je pensais déjà cela quand, il y a longtemps, je pratiquais le dressage et les compétitions qui vont avec...et je trouve que la réflexion de STEINBRECHT que j'ai posé un peu plus haut est tout a fait dans le sens de ma réflexion personnelle . !

clairem a écrit le 12/06/2011 à 15h51: Oui, illustré je comprends ce que tu veux dire ;) Mais comme tu le dis : Le cheval n'est absolument pas dans le vide sur une rêne flottante, si et seulement si on a appris au cheval à se tenir TOUT SEUL. Depuis que j'ai quitté le club pour monter chez moi avec mon père qui me coatche, j'ai monté un cheval qui ne se tenait pas tout seul, et puis c'était pas à 16 ans que j'allais le changer ! Donc tout le temps sur les épaules, très très dur à garder en équilibre, les rênes flottantes c'était impossible, à moins de vouloir faire roulade avant ! J'avais une facheuse tendance à me vouter, donc la catastrophe ! Et j'avoue que la seule façon pour le tenir un peu, ça a été de relever mes poignets, de me redresser bien sur et d'apprendre à ne pas faire " guirlande " avec mes rênes. Si un jour, j'ai l'occasion de monter un cheval qui se tient et bien, ça pourrait être interessé d'essayer ! Mais c'est pas quelque chose que je ferais avec n'importe quel cheval, surtout que je manque de " jambe " et donc rênes flottantes et sans jambes c'est pas vraiment conseillé ? ^^

Juste pour dire que je monte des chevaux de club, dont un avec qui tu te retrouves vite fait avec 30 kg dans les bras (il a un releveur d'ailleurs...). Malgré les reproches de ma mono (raccourcis tes renes !!) je le monte renes flottantes. A la fin de l'heure, il est vachement plus détendu et je controle à peu près l'allure sans tendre mes renes.
Bref, tout ça pour dire que lorsque le cheval trouve son confort, il apprend très vite !!!

je suis d'accord, quand je monte ma jument, ma monitrice me dit de casser mes poignets pour avoir plus de précision, et ma main accompagne plus le mouvement. dans mon lycée, ils me disent que je casse trop mes poignets et que mes mains doivent etre fixées en alignement avec mes avant bras, et qu'elles ne doivent pas bouger.. du coup je n'arrive pas à mettre mon cheval sur la main avec les mains aussi rigides

Tous les moniteurs que j'ai eu m'ont dit "les pouces doivent se regarder" (sans tordre les poigné non plus, disons une inclinaison d'un quart) idem lors de mes stages en Espagne.
Et honnêtement, je me sens plus a l'aise pour bosser avec une légère inclinaison que des poignées bien droits.

En revanche, bloquer le bassin je suppose que cela était dans l'objectif de te fixer dans ta selle, afin de moins accompagner ton cheval pour ralentir (dans l'ensemble : te redresser et te fixer pour que ton cheval se précipite moins)

La position est primordiale ... Je vois de grandes différences avec mes loulous quand j'ai quelqu'un pour m'aider a bosser et qui me rappel a l'ordre !

Édit : idem pour la date du post oups