Post des "A": 6 ans en 2016

Snif! je vois pas ta video (pb de format chez moi que je ne peux pas lire!)

Oh dommage

maroche a écrit le 28/01/2013 à 16h41: Mon moniteur me l'a clairement dit, ce n'est pas lui qui apprendrait à monter sans mors, car lui ne sait pas.

En fait, je pense que les partisans de la tradition prônant le mors sont divisés en 2 catégories :
- ceux qui ont peur
- ceux qui se sous-estiment

Monter sans mors n'est pas une "étape incroyable" à franchir, contrairement à ce que certains semblent prétendre quand on lit les titres "Première séance sans mors, wouahou !" et autres exclamations du genre

C'est quelque chose de tellement naturel pour le cheval qu'il ne peut que répondre positivement (sauf cas de chevaux à la bouche maltraitée au préalable, et qui ont besoin de prendre 300 kg d'appui sur le mors pour se sentir "à peu près bien"... ça, ça existe malheureusement...).

Bref, le sans-mors va juste réclamer un poil plus de précision de notre part, mais la façon de monter n'est absolument pas bouleversée comme on peut le redouter ^^

J'estime que si l'on se prétend assez subtil avec un mors, alors il n'y a aucune raison d'être un babouin si on met une ennasure à la place

Que dire Saber... entièrement d'accord.

saberhagen a écrit le 28/01/2013 à 17h59: En fait, je pense que les partisans de la tradition prônant le mors sont divisés en 2 catégories : - ceux qui ont peur - ceux qui se sous-estiment Monter sans mors n'est pas une "étape incroyable" à franchir, contrairement à ce que certains semblent prétendre quand on lit les titres "Première séance sans mors, wouahou !" et autres exclamations du genre C'est quelque chose de tellement naturel pour le cheval qu'il ne peut que répondre positivement (sauf cas de chevaux à la bouche maltraitée au préalable, et qui ont besoin de prendre 300 kg d'appui sur le mors pour se sentir "à peu près bien"... ça, ça existe malheureusement...). Bref, le sans-mors va juste réclamer un poil plus de précision de notre part, mais la façon de monter n'est absolument pas bouleversée comme on peut le redouter ^^ J'estime que si l'on se prétend assez subtil avec un mors, alors il n'y a aucune raison d'être un babouin si on met une ennasure à la place

Pour ma part, je montais sans mors, mais un cheval que je montais avant en mors, sorti des courses, et j'étais dans ce cas bien plus sereine sans qu'avec...

Le fait d'avoir un cheval déjà habitué à la monte m'a surement fait poser moins de questions....

Vu que dans mon coin débourrage=mors je passe à nouveau pour l'extra terrestre de service avec mon envie de débourrer la mienne sans, d'où mes doutes, est-ce aller au casse-pipe avec une jument qui a il faut le dire pas mal de sang?

Je pense que non mais les gens, pros et moins pros, autour de moi, attendent de voir ... M'en fiche des gens, mais quand meme ça fait se poser des questions!!!

En tout cas merci à toutes pour vos interventions, pro mors ou anti mors, ou juste ni pro ni anti, comme moi quoi

anokilie a écrit le 28/01/2013 à 17h07: Bon les filles détendez-vous j'ai une p'tite vidéo sympas à vous montrer de mon baby Un vent de folie... Une copine au travail... Un ano qui a envie de faire le couillon ca donne ça => j'étais en plus en train de m'en aller car très froid et voilà que je remarque qu'il fait le c** avec toute la boue qu'il y a dans le parc, obligée de rester pour essayer de le calmer je voulais pas qu'il se blesse... ben tiens...j'ai vu ça, je suis vite allée le voir mais pas le temps de s'approcher qu'il était déja reparti sur 4 pied, de plus belle

C'est cool de le voir comme ça ^^ Et d'avoir pu le filmer, moi j'arrive toujours trop tard ou alors j'ai un problème de batterie


En tout cas, je ne sais pas si ça vient de moi ou quoi mais je le trouve transformé ton Ano...En bien évidemment !^^

lauradu13 a écrit le 28/01/2013 à 18h21: Vu que dans mon coin débourrage=mors je passe à nouveau pour l'extra terrestre de service avec mon envie de débourrer la mienne sans, d'où mes doutes, est-ce aller au casse-pipe avec une jument qui a il faut le dire pas mal de sang?

Les gens qui te font poser ce doute utilisent le mors non pas comme un outil de travail mais comme un moyen (très hasardeux) de contrôler le cheval et de le freiner en cas d'embarquement.

J'ai moi aussi entendu ce refrain, car j'ai une KWPN et on m'a dit : "Fais gaffe c'est pas un Haflinger ton monstre !"

Hum... déjà, sympa de faire passer les Haflingers pour des lourdauds...

Ensuite, j'estime que Valefore est un cheval comme les autres. Ses chromosomes sont les mêmes que pour un Shet ou un Comtois, elle n'a pas choisi d'être ce qu'elle est, c'est l'Homme qui a décidé qu'elle serait un cheval de selle au sang très chaud...

Mais pour moi, elle est un cheval avant tout. Si on peut être en sécurité sans mors sur un Islandais ou un DSA, alors on peut l'être sur n'importe quel autre Equus caballus

Ah bah les réflexions moi j'en ai déjà pas mal mais alors quand j'aurais trouvé quelqu'un de confiance à qui la confier ou qui travaillera avec moi pour son débourrage, je vais en entendre des milles et des cents...


En effet, Armonie ronfle tout le temps, gratte quand le temps d'attache devient trop long et hennit quand elle ne voit plus les copains...Bref, et en plus, ils vont estimer que le débourrage va être trop tard ! Tant pis, moi ça me fait rire !


Pour ce qui est de l'action des ennassures et du hack, Saber, il y a quand même une très forte ressemblance, ils agissent aux mêmes endroits.
Certains agissent sur la nuque mais au final c'est d'abord le chanfrein qui trinque...(pression/traction etc).
Bien-sûr, le hack a aussi un effet de levier.


edit : d'ailleurs, que penses-tu du S hackamore ? (évidemment, je ne compte pas débourrer avec des hack)...

Et un side-pull ça coûte combien en moyenne ?

Le likorne, perso, j'aime pas trop...

saberhagen a écrit le 28/01/2013 à 17h59: En fait, je pense que les partisans de la tradition prônant le mors sont divisés en 2 catégories : - ceux qui ont peur - ceux qui se sous-estiment

Toujours des opinions très extrémiste. Il n'y a pas que la monte avec mors (les barbares) et la monte sans mors (les gentils). C'est vraiment cliché...

Je ne corresponds pas à la catégorie de ceux qui ont peur car justement je monte sans mors en extérieur (licol ou side pull) parce que c'est plus pratique. Et pourtant je mets un mors quand je travaille en carrière.

Après il faut arrêter de croire que les personnes mettent un mors pour parvenir à arrêter ou freiner un cheval. Cela ne sert pas à cela.

Et puis quand je vois le mal que peut faire un hackamore, je préfère mille fois monter avec un mors simple.

zaza88 a écrit le 28/01/2013 à 18h55: Je ne corresponds pas à la catégorie de ceux qui ont peur car justement je monte sans mors en extérieur (licol ou side pull) parce que c'est plus pratique.

Donc tu n'es pas concernée par mes propos, car je ne m'adresse UNIQUEMENT qu'à ceux qui n'ont pas encore franchi le pas du "sans-mors".

zaza88 a écrit le 28/01/2013 à 18h55: Après il faut arrêter de croire que les personnes mettent un mors pour parvenir à arrêter ou freiner un cheval. Cela ne sert pas à cela.

La grande majorité des clubs, qui produisent 95% des cavaliers actuels, pensent malheureusement ainsi, car la réforme du BEES en BPJEPS a fortement amoindri le niveau et surtout les connaissances des "enseignants" d'équitation. Ce ne sont d'ailleurs plus des "enseignants" mais des "animateurs".

zaza88 a écrit le 28/01/2013 à 18h55: Et puis quand je vois le mal que peut faire un hackamore, je préfère mille fois monter avec un mors simple.

Je n'aime ni l'un ni l'autre, pour ma part. Le hackamore est certainement l'instrument que je méprise le plus, d'ailleurs...

Mais de là à préférer une embouchure à une ennasure, je pense que c'est parce que les gens n'ont pas conscience des lésions internes que le mors provoque au niveau du système nerveux et des gencives...

Un chanfrein brisé, c'est beaucoup plus flagrant qu'une gencive coupée de l'intérieur et dont le sang stagne entre la chair et l'os, entraînant une perte du sens du toucher chez le cheval...

Mais pour moi, aucun des deux n'est "pire" que l'autre. Ce sont des blessures tout autant intolérables, qu'elles soient causées par un mors ou par un hackamore/licol étho/etc...

lauradu13 a écrit le 28/01/2013 à 18h21: Pour ma part, je montais sans mors, mais un cheval que je montais avant en mors, sorti des courses, et j'étais dans ce cas bien plus sereine sans qu'avec... Le fait d'avoir un cheval déjà habitué à la monte m'a surement fait poser moins de questions.... Vu que dans mon coin débourrage=mors je passe à nouveau pour l'extra terrestre de service avec mon envie de débourrer la mienne sans, d'où mes doutes, est-ce aller au casse-pipe avec une jument qui a il faut le dire pas mal de sang? Je pense que non mais les gens, pros et moins pros, autour de moi, attendent de voir ... M'en fiche des gens, mais quand meme ça fait se poser des questions!!! En tout cas merci à toutes pour vos interventions, pro mors ou anti mors, ou juste ni pro ni anti, comme moi quoi

Moi je deboure tout mes chevaux en licole et je passe au mors que apres... sinon un bon sidepull est pas different dans l'utelisation qu'un mort au contraire plus doux et mois j'ai fait l'experience que surtout les jeunes y reagisent mieux desus que sur un mors...

Moi c'est le contraire on m'avais toujours conseilier de faire le debourage avec un bride sans mors ou un mors en cuire...

Isa

Même un side pull ou autre , entre de mauvaises mains, ouille ouille ouille !

Moi je vous jure qu'avec la touuute petite bouche de Ninie, j'ai rien envie de lui mettre dedans...

Mais bon, si on veut aller plus loin qu'en club, il faudra y passer ! D'ailleurs, je pense même pas que les mors en cuir soient autorisés en ama que ce soit en dressage ou en saut.


(il faut dire que je ne suis plus très bien les actualités de la FFE que je ne peux plus encadrer)

Je pensais au hack pour plus tard, car il m'est arrivé de monter 3 chevaux très sensibles, très sanguins avec un hack à courtes branches et j'avais adoré...J'avais des chevaux zen, à l'écoute, et les rênes toujours détendues (que je ne tenais que du bout des doigts).


En fait, j'aime l'idée de ne pas avoir de mors mais le manque de précision toujours me peine un peu. Car ok, il faut des jambes c'est certain , mais certaines actions de main doivent certainement se réaliser autrement en mors qu'en bitless...Et j'avoue que je ne m'y connais pas non plus...Et je n'ai personne qui pourrait m'apprendre à m'en servir correctement . Tout comme Maroche l'a fait remarqué. Ou Marie ^^

lostarmoor a écrit le 28/01/2013 à 19h10: Même un side pull ou autre , entre de mauvaises mains, ouille ouille ouille ! Moi je vous jure qu'avec la touuute petite bouche de Ninie, j'ai rien envie de lui mettre dedans... Mais bon, si on veut aller plus loin qu'en club, il faudra y passer ! D'ailleurs, je pense même pas que les mors en cuir soient autorisés en ama que ce soit en dressage ou en saut. (il faut dire que je ne suis plus très bien les actualités de la FFE que je ne peux plus encadrer) Je pensais au hack pour plus tard, car il m'est arrivé de monter 3 chevaux très sensibles, très sanguins avec un hack à courtes branches et j'avais adoré...J'avais des chevaux zen, à l'écoute, et les rênes toujours détendues (que je ne tenais que du bout des doigts). En fait, j'aime l'idée de ne pas avoir de mors mais le manque de précision toujours me peine un peu. Car ok, il faut des jambes c'est certain , mais certaines actions de main doivent certainement se réaliser autrement en mors qu'en bitless...Et j'avoue que je ne m'y connais pas non plus...Et je n'ai personne qui pourrait m'apprendre à m'en servir correctement . Tout comme Maroche l'a fait remarqué. Ou Marie ^^

Moi j'ai jamais osser de monter en hack, pour moi c'est beaucoup trop dure faut avoir la main vachement sensible... moi j'ai fait pas asses confiance en cas de peur de pas agire trop desus... (mal regle d'allieur il est pssible de casser le nez et j'en ai rarement vu des bien regles :( )

Le mors en cuire je pense surtout aussi pour habituer doucement au mors ou pour le plaisir (de monter en indien par example)...
et apres chaque methode est toujours aussi dure ou doux que la main qui l'utelise... plus qu'on a la main sensible plus qu'on peut passer a un truc dite plus "dure" et monter lus fin alors plus doux enfait ... faut trouver ce qui colle au cheval et son cavalier! C'est pour ca que comme dans beaucoup des chose on ne peut pas faire de generalite

Isa

lostarmoor a écrit le 28/01/2013 à 18h41: C'est cool de le voir comme ça ^^ Et d'avoir pu le filmer, moi j'arrive toujours trop tard ou alors j'ai un problème de batterie En tout cas, je ne sais pas si ça vient de moi ou quoi mais je le trouve transformé ton Ano...En bien évidemment !^^

Oh tu sais, c'est peu souvent que je le vois faire le débile dans son parc...j'ai la chance de l'apercevoir quand il y a un mistral de dingue et là c'était le cas..en plus sa copine de parc était sortie donc je te raconte pas il était joyeux

et merci pour lui

saberhagen a écrit le 28/01/2013 à 19h04: La grande majorité des clubs, qui produisent 95% des cavaliers actuels, pensent malheureusement ainsi, car la réforme du BEES en BPJEPS a fortement amoindri le niveau et surtout les connaissances des "enseignants" d'équitation. Ce ne sont d'ailleurs plus des "enseignants" mais des "animateurs".

Malheureusement, c'est ce que j'ai également constaté... Ce ne sont ni des animateurs ni des enseignants, ce sont des jeunes qui veulent monter à cheval et en faire leur métier mais n'ont aucune pédagogie, aucune volonté de transmettre; et qui ne se remettent pas suffisamment en question.


Sinon je pense aussi que le mors ca s'apprend. Pour ma part, je préfère le débourrage en licol plat que je trouve plus doux et que le cheval connait déjà pour l'avoir déja eu depuis toujours.