Entraineur, coatch, sans diplome ?

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Celine66

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Entraineur, coatch, sans diplome ?
Posté le 13/08/2011 à 21h17

A-t-on le droit d'enseigner l'équitation sans avoir de diplome ? pas en centre équestre, mais chez des particuliers, en tant qu'entraineur dans une discipline définie, en tant que coatch ? parce que j'en connais des biens plus compétents que des BPjeps qui savent à peine monter à cheval !
Bref, quelle est la législation dans ce domaine ?

J'ai vu sur le site de la fédé une partie "devenez acteur de votre discipline" où est expliqué le cursus pour devenir juge de dressage. Intéressée par le sujet, j'ai tout lu, mais ils ne parlent pas de rémunération.
Quelle est la rémunération d'un apprenti juge ? d'un juge ?

Merci des infos !

Edité par celine66 le 14-08-2011 à 11h42

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Posté le 14/08/2011 à 11h30

Encore une fois sans diplôme, ce n'est pas légal.
En fait vous risquez deux choses:
-la moins grave c'est de vous faire dénoncer et de risquer de payer une amende salée (attention des associations d'enseignants se regroupent pour défendre leurs droits).
-le plus grave c'est de causer un accident à un de vos élèves. S'il est grave et que ce dernier subit de graves séquelles, son assurance se retournera contre vous et là ca fait très mal!!
Après les gens font comme ils veulent...

Celine66

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Posté le 14/08/2011 à 11h41

Et si on fait signer à la personne un contrat dégageant toute responsabilité ? comme quoi elle bien au courant et qu'elle accepte en connaissance de cause...

A mon ancienne pension, les gérants n'ont pas le fameux BPjeps. Mais dans le cadre de leur activité, ils ont le droit de "donner des cours", c'est à dire d'assurer le suivi et le travail des chevaux qu'ils ont en pension.
Le gérant est maitre écuyer de haute école, il a évolué auprès de grands noms du milieu. Jusqu'à assez récemment, il fesait encore des stages notamment en Italie.
Ils proposent d'ailleurs des stages, chez eux, pour les cavaliers propriétaires.
Et ils sont déclarés, donc c'est légal !

Celine66

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Posté le 14/08/2011 à 12h00

En furetant sur le net, je suis tombée sur des annonces telles que "cavalière galop 7 spécialisée en dressage propose ses prestations pour débourrage, travail et suivi de votre cheval..." la personne a un site internet, elle met ses annonces sur des sites spécialisés, et elle se déclare "cavalière professionnelle". elle ne mentionne aucun diplome.

est ce légal de se déclarer "cavalier professionnel" et de proposer des prestations à domicile ?

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Posté le 14/08/2011 à 12h13

Ne confondez pas enseignement et travail du cheval. Vous pouvez monter des chevaux et vous faire rénumerer (attention c'est rare). Ca c'est légal.
Mais l'enseignement, non. C'est pas moi qui le dit c'est la loi.
Quant au papier vous pourrez faire signer ce que vous voulez, cela ne vaudra rien. De toute façon l'assurance du cavalier vous attaquera systématiquement de façon à ne pas avoir à prendre les frais en charge. Et ca va vite.
Même nous en tant que professionels, nous pouvons être embétés, nous sommes bien couverts (à quel prix!!).
Nous sommes entrés dans une aire procéduriaire où on fait un procés pour un rien, où les normes de sécurité, d'hygiène, de diplôme, sont devenus (trop) importantes.
Donc attention...

Capuccino

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Posté le 14/08/2011 à 16h40

Instructeur> tu ne nous froisse pas et c'est normal que qq'un qui a fait l'effort de se former (en l'occurence le BE2) soit rétribué à sa juste valeur. J'ai deux amis moniteurs et instructeurs à qui je donne des cours (gratos c'est des potes) et que je coache en concours. Dans mon cas, je n'ai aucunement envie de marcher sur les plate-bandes des enseignants et d'en faire un métier. J'en ai un qui m'occuppe assez. Mais c'est vrai que j'ai de la demande régulière. J'ai une amie qui m'a suplié (pas plus tard que ce matin) de donner cours à ses enfants parcequ'elle en avait marre de payer des cours de m****. Ceci est un exemple. je ne me suis jamais mis hors la loi -trop la frousse qu'il arrive qqchose. Tant que tout va bien, tout le monde est content; mais le jour où il y a un pbm, bonjour les dégats et j'ai pas envie de payer toute ma vie pour avoir voulu rendre service.

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Posté le 14/08/2011 à 17h20

Je suis moins inquiet pour moi que pour les nouveaux enseignants qui se lancent.
Mon petit mot était juste pour prévenir les gens car certains ne se rendent pas compte des risques qu'ils encourrent.
IL y en a aussi qui pratique des prix trop bas. Ils se décridibilisent mais en attendant prennent des clients, tout comme les maréchaux qui cassent le marché à 40€.
Ils ne tiennent pas longtemps mais en même temps ils ont fait du mal aux autres.

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Posté le 14/08/2011 à 17h20

Je suis moins inquiet pour moi que pour les nouveaux enseignants qui se lancent.
Mon petit mot était juste pour prévenir les gens car certains ne se rendent pas compte des risques qu'ils encourrent.
IL y en a aussi qui pratique des prix trop bas. Ils se décridibilisent mais en attendant prennent des clients, tout comme les maréchaux qui cassent le marché à 40€.
Ils ne tiennent pas longtemps mais en même temps ils ont fait du mal aux autres.

Frison78

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Entraineur, coatch, sans diplome ?
Posté le 14/08/2011 à 19h40

Loi du 16 juillet 1984:
Art 43: Nul ne peut enseigner, encadrer ou animer contre rémunération une activité physique ou sportive, à titre d’occupation principale ou secondaire, de façon régulière, saisonnière ou occasionnelle, ni prendre le titre de professeur, moniteur, éducateur, entraîneur ou tout autre titre similaire, s’il n’est titulaire d’un diplôme inscrit sur une liste d’homologation des diplômes des activités physiques et sportives.


Sur tous les forums il y a X posts là dessus, il serait temps de connaître les lois....
1/On écrit coach et pas coatch
2/ Coach est un mot anglais qui signifie en français "entraîneur"...coach (ou tout autre mot dans n'importe quelle langue que vous voulez) sans DIPLOME reconnu en France: c'est illegal
3/On connait tous quelqu'un qui fait ça, sans diplôme ou dissimulé dans les prix d'une pension, dissimulé derrière des fonction de juge, dissimulé derrière du travail du cheval, dissimulé derrière des diplômes ou des titres pompeux étrangers ou non d'ailleurs, qui ne sont pas reconnus en France: c'est illegal. Même s'ils vous disent que si eux ils peuvent parce que ceci cela....NON pas de diplômes= ils ne peuvent pas vous faire payer!

Rappel: Il existe des diplômes mais qui ne sont pas obligatoires pour le travail du cheval à pied, monté, la valorisation etc... mais ce sont des activités agrcoles et vous devez alors payer vos charges sociales auprès de la MSA pour l'argent que vous touchez de ces activités.

Il n'y a pas que le diplôme du BPJEPS qui existe pour enseigner, encadrer, animer, entraîner....ce diplôme est destiné et s'adresse essentiellement (en tout cas il forme à cela et pas à autrechose) à des personnes qui souhaitent devenir enseignant-animateur au statut de salarié.
Il y a d'autres diplômes "plus techniques" pour le perfectionnement équestre, pour la préparation à la compétition, pour la formation, pour la gestion etc...
Donc inutile de critiquer les BPJEPS, qui sont soit disant ceci, ou cela si on leur demande de faire autrechose que ce pour quoi ils ont été formés, c'est sûr que ça ne va pas le faire.
S'il y a des BPJEPS qui ont un autre vécu que cette formation ou ce diplôme et qui se lancent dans d'autres fonctions sous d'autres statuts que salarié, au client de voir s'il y trouve son compte.
S'il y a des BPJEPS qui n'ont pas d'autres diplômes et pas d'autres expériences, rien d'autre de plus technique à "vendre" à une structure ou à un particulier qui cherche un technicien ou un préparateur à la compétition et bien arrêtez de recruter ou de solliciter les BPJEPS en question.
Mais arrêtez de taper sur ce diplôme à tort et à travers alors que c'est juste les gens qui croient que ce diplôme est fait pour un truc alors qu'il est fait pour autrechose.

Juge de dressage n'est pas une profession, ni un titre qui permet de se faire rémunérer pour quoique ce soit (conseils, cours, stages, etc...) c'est une activité BENEVOLE. C'est une fonction, qui en théorie, et selon la déontologie ne devrait même pas être mise en avant par des gens cumulant des rôles et qui pourraient tirer profit de la fontion de juge.
Exemple, un enseignant, ne devrait en théorie pas "vendre" et se faire de la pub sur le titre de juge qu'il peut être par ailleurs (il est possible d'avoir plusieurs casquettes) pour attirer des clients.

Edité par frison78 le 15-08-2011 à 18h24



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Posté le 14/08/2011 à 22h59

Ok, merci pour l'article, c'est clair.

Par contre, si une amie me demande de "lui donner un cours" mais que je fais ça gratuitement, juste pour lui rendre service parce que c'est une amie, je peux ?

Parce que le but premier n'était pas de gagner ma vie là dessus. J'ai quelqu'un qui m'a demandé une aide, quelques cours. Donc je me suis dis "pourquoi pas en faire un petit complément ?".

Mais gratuitement, j'ai le droit ?

Capuccino

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Posté le 15/08/2011 à 08h03

celine > oui gratos tu as le droit; c'est la rémunération qui est interdite. Frison a mis l'article . Si tu veux faire te faire un peu de sous, mieux vaut jouer au loto c'est moins risqué

Sandragheor

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Posté le 02/11/2013 à 15h31

Bonjour,

j'ai une autre question concernant des cours (non rémunérés):
que se passe t il en cas d'accident?
si le cavalier ou le cheval se blesse?

Merci d'avance

Sfamily

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Posté le 02/11/2013 à 20h40

"ENSEIGNANTS

Madame B. réserve avec une amie, une leçon d'équitation auprès de L. et la "monitrice" va vouloir les faire galoper en carrière, en utilisant une cravache. La jument de Madame B. part en sauts de mouton et la cavalière chute, se blessant sérieusement. Déboutée en première Instance, elle relève appel.

La Cour confirme que :

<< Le responsable d'un centre équestre organisateur de promenades à cheval et de cours d'équitation, a une obligation contractuelle de ne pas mettre en danger la sécurité de ses cocontractants, que ce soit au niveau de l'organisation ou de la surveillance de l'activité qu'il propose ou de la qualité de l'encadrement >>.

Puis, les magistrats se penchent sur le statut de celle qui dirigeait la reprise et n'était pas brevetée d'Etat.

Licenciée au club, titulaire du galop 6, cavalière de C.S.O., elle n'avait aucun diplôme << permettant d'encadrer des exercices d'équitation >> et ne démontrait pas << qu'elle était en cours de formation en vue de l'obtention d'un tel diplôme ni encore qu'elle avait officiellement la qualité de stagiaire dans le centre exploité par Monsieur L. >>.

La Cour juge donc que Monsieur L. a manqué à son obligation de sécurité.

La décision de première Instance est réformée, Madame B. perçoit une provision et la désignation d'un médecin expert.


Notons que la "monitrice" avait vainement tenté de démontrer qu'elle était en formation et que L. était son tuteur, alors que le galop 7 est requis et que Monsieur L. n'était pas présent au moment de l'accident."

source : Cheval et droit, LE site de référence

Fany

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Posté le 04/11/2013 à 08h41

DEJEPS nouveau diplome du ministere jeunes et sport
diplome d entraineur avec trois options
dress cso cce
niveau d entree amateur 2

Sfamily

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Posté le 04/11/2013 à 18h48

gné ?

Marielacoste

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Posté le 04/11/2013 à 19h03

Mais les grands cavaliers qui donnent des cours comment font ils?
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