Entraineur, coatch, sans diplome ?

La profession est en train de subir la crise de plein fouet, mais nous connaissons tous des gens qui enseignent sans diplôme, des gens qui ouvrent des pensions sans aucun statut légal. Le milieu paie très cher cette tradition du "black" qui devient désormais de la concurrence déloyale. Beaucoup s'y retrouvent, les clients (prix plus bas) comme les prestataires (pas de charges). Mais ça pèse lourdement sur ceux qui veulent en vivre "légalement" et qui ne peuvent plus s'aligner.

Je pense qu'il y aurait besoin d'un bon recadrage, la filière ne s'en porterait que mieux. Je précise que je ne suis absolument pas un professionnel et que mes coachs n'avaient pas tous de diplôme...

blueorchid50 a écrit le 17/11/2014 à 08h49: La profession est en train de subir la crise de plein fouet, mais nous connaissons tous des gens qui enseignent sans diplôme, des gens qui ouvrent des pensions sans aucun statut légal. Le milieu paie très cher cette tradition du "black" qui devient désormais de la concurrence déloyale. Beaucoup s'y retrouvent, les clients (prix plus bas) comme les prestataires (pas de charges). Mais ça pèse lourdement sur ceux qui veulent en vivre "légalement" et qui ne peuvent plus s'aligner. Je pense qu'il y aurait besoin d'un bon recadrage, la filière ne s'en porterait que mieux. Je précise que je ne suis absolument pas un professionnel et que mes coachs n'avaient pas tous de diplôme...

Il y a aussi les associations 1901 plus ou moins bidon dans le sens ou elle ont un comportement d'entreprise commerciale et qui au 1er janvier auront un écart de 20% à la base (tva) par rapport aux écuries exploitées en société.
Je suis 100% d'accord avec toi, il y aurait besoin d'un bon recadrage à tous les niveaux. Effectivement les tarifs risquent d'augmenter, avec un peu moins de quantité mais un peu plus de qualité.

steph35 a écrit le 17/11/2014 à 09h45: Il y a aussi les associations 1901 plus ou moins bidon dans le sens ou elle ont un comportement d'entreprise commerciale et qui au 1er janvier auront un écart de 20% à la base (tva) par rapport aux écuries exploitées en société. Je suis 100% d'accord avec toi, il y aurait besoin d'un bon recadrage à tous les niveaux. Effectivement les tarifs risquent d'augmenter, avec un peu moins de quantité mais un peu plus de qualité.

Oh que oui!!!!! Dans mon coin, il y en a une... pension payée au black, location de chevaux pour la balade (emmenées par le gérant sans diplome)! Le jour où un cheval se barrera et fera un accident: aïe!

Et pendant ce temps, je raque la MSA et mes assurances en bonne poire... Et les voisins idem!

Pour ce qui est des coachs sans diplomes, je vais écrire un truc dur mais je préfère un compétant sans paperasse qu'un enseignant diplômé mais à chier!
Le hasard fait que mes interlocuteurs sont actuellement tous pros mais cela n'a pas toujours été le cas (à titre purement personnel).

Je coach sans diplôme mais gratuitement. Mon "problème" n'est pas le coté légal d'être rémunéré pour un enseignement je le fais par plaisir donc je ne veux pas de liens financiers avec les personnes.
En contre-partie les cavaliers doivent être vraiment motivés et sérieux, sinon j'arrête, ils sont libres aussi.
Je prend surement la place de diplômés, de gens qui serait payés pour, les gens me demandent chaque fois à me payer, comme je refuse c'est des fois un restau, des bombons pour mes chevaux, ...
Je persiste et signe : le niveau technique, la formation des enseignants est lamentable dans l'équitation, certains sortent avec toujours le g5 (comme à l'entrée en formation) avec 10 mois de stage et un beau diplôme.

parce que certains enseignants sont des tocards, ça justifie que tu donnes des cours illégalement ? belle mentalité...

sfamily a écrit le 18/11/2014 à 17h03: parce que certains enseignants sont des tocards, ça justifie que tu donnes des cours illégalement ? belle mentalité...

Je l'écrirai autrement: parce que les cavaliers ne trouvent que des enseignants tocards, ça justifie que tu conseilles gratuitement...

Faire payer un enseignement de merde, c'est ça l'arnaque!

sfamily a écrit le 18/11/2014 à 17h03: parce que certains enseignants sont des tocards, ça justifie que tu donnes des cours illégalement ? belle mentalité...

La vraie question est, et on en revient toujours au même:
pourquoi trouve-t-on des "tocards" parmi les moniteurs?
(sachant que le diplôme ne se trouve pas au fin fond d'une pochette surprise... normalement )

blueorchid50 a écrit le 18/11/2014 à 18h26: La vraie question est, et on en revient toujours au même: pourquoi trouve-t-on des "tocards" parmi les moniteurs? (sachant que le diplôme ne se trouve pas au fin fond d'une pochette surprise... normalement )

Regardons les conditions d'accès à la formation au DE mention équitation et regardons les conditions d'accès au DE tennis ou ski. Peut-être y trouverait-on déjà un élément de réponse. Clairement, la volonté de la FFE est de former des "animateurs" de club que des enseignants d'équitation capables de former des cavaliers. Il suffit de regarder le slogan....

cite moi un seul métier dont tous les représentants sont des professionnels sans reproche et de haut vol...

Perso, j'en ai rencontré pas mal, des enseignants de qualité. Il suffit de chercher et de claquer la porte si tu tombes sur un tocard. C'est d'autant plus facile que tu es le client. Et parfois, tu tombes même sur des prix pas prohibitifs. Sisi.

ca vient aussi de la mentalité des enseignants. Il y a ceux qui se remettent en question : " je ne suis pas bon ou je suis moyen et j'ai envie que ça change donc je fais ce qu'il faut pour = des stages avec des gens compétents et/ou des formations supplémentaires". Et il y a ceux qui s'en foutent : "Je suis nul ou moyen et je le sais et je m'en fous, je prends l'argent où il est et ça me va comme ça". Et puis il y a les plus dramatiques, ceux qui ne s'en sont pas rendu compte, leur cas est désespéré.
Et heureusement, il y a les bons qui le savent ou qui ne le savent pas et qui continuent quand même à se former pour continuer à s'améliorer.

domipac19 a écrit le 18/11/2014 à 22h17: ca vient aussi de la mentalité des enseignants. Il y a ceux qui se remettent en question : " je ne suis pas bon ou je suis moyen et j'ai envie que ça change donc je fais ce qu'il faut pour = des stages avec des gens compétents et/ou des formations supplémentaires". Et il y a ceux qui s'en foutent : "Je suis nul ou moyen et je le sais et je m'en fous, je prends l'argent où il est et ça me va comme ça". Et puis il y a les plus dramatiques, ceux qui ne s'en sont pas rendu compte, leur cas est désespéré. Et heureusement, il y a les bons qui le savent ou qui ne le savent pas et qui continuent quand même à se former pour continuer à s'améliorer.

alors a-t-on le droit d'enseigner avec un brevet d'animateur poney? et d'être l'unique enseignant? A ce que je comprends il faut un moniteur réellement diplômé dans la structure. Que se passerait-il si un animateur poney gère seul l'enseignement d'un club au niveau légal?

Il me semble qu'un animateur poney est restreint dans le public auquel il peut enseigner.
En tout cas, c'était le cas il y a quelques années. Un animateur poney ne pouvait pas enseigner à des cavaliers de plus de 12 ans. Il y a des clauses de restrinction pour un animateur poney.






Pour ce qui est du sujet (qui date de 2011...) il y a une confusion entre les "titres".
Un juge de dressage n'est pas nécessairement un coach, et inversement.
Pour être juge, il faut le galop 7 + avoir suivi une formation. Il n'y a rien sur l'enseignement ou le coaching.

Pour ce qui est du coach, la gérante de mon club m'avait dit il y a quelques années, alors que je regardais le noms des coachs sur un listing de concours: "de toute façon maintenant, n'importe qui peut être coach." (effectivement, j'avais été étonnée de voir des noms que je connaissais et dont je ne soupçonnais absolument pas que ces personnes avaient passé un diplôme d'enseignant e équitation.)
Il me semble avoir compris que n'importe qui peut donner son nom pour être inscrit en tant que coach, sans avoir de diplôme d'enseignant en équitation. Par contre, les écuries où le coach n'avait pas de diplôme d'enseignant avaient toutes un moniteur diplômés avec elles qui assurait réellement le coaching sur les détentes (et les cours dans leurs structures.)

oui, un brevet d'animateur poney peut enseigner, c'est fait pour ça. c'est un diplôme tout à fait reconnu.
lors de sa mise en place, (dans le début des années 90) la ffe signalait qu'il fallait qu'il enseigne sous la responsabilité d'un bees1°,
sauf qu'en 2008 j'ai un courrier de jeunesse et sport qui m'indique clairement que le titulaire de ce diplôme peut enseigner en toute autonomie et est entièrement responsable de sa pédagogie et de son activité.
Ce que je comprends, c'est que si le BAP (ou maintenant l'AP) enseigne selon les prérogatives de son diplôme c'est à dire jusqu'au galop 4, il peut tout à fait enseigner seul dans une structure.
Si c'est une structure qui se spécialise initiation, poney, animation jusqu'au galop 4, si le gérant est assuré et que son activité est déclarée etc.... visiblement aucun textes ne dits le contraire.

Un Bp ou be doit être present sur la structure