Apprivoiser des poneys sauvages

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Kindorina

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Apprivoiser des poneys sauvages
Posté le 30/08/2011 à 14h39

Bonjour tout le monde!
Je m'excuse d'avance pour le pavé qui va suivre, comme ça c'est fait.
Voila alors le directeur de mon centre équestre (qui n'est pas un mono, je précise) a décidé d'acheter à un maquignon 9 poneys sauvages, fraîchement capturés dans les Pyrénées espagnoles, qui ont de 1 à 4 ans. 7 entiers et 2 ponettes dont le premier et l'unique contact avec l'homme a été cet horrible bonhomme qui leur tape dessus avec un gourdin pour les faire avancer et monter dans le camion .

Après les avoir tous séparés un dans chaque box pour essayer de les rendre plus accessibles (au bout de 4 jours dans une stabu, et ça a pas été une mince affaire) on a essayé au cours de la deuxième semaine de commencer à les manipuler pour les habituer à l'homme.
Et c'est là que la galère commence. On a commencé par le plus liant déjà à la base, qui, après qu'il est compris que si on rentrait dans le box c'était pour lui donner un petit morceau de pain, s'est rapidement laissé approcher, puis toucher partout et en une semaine il se promène en licol en main sans soucis et vient chercher des calins près de la porte du box. Donc avec lui grosse victoire, et une avancée phénoménale.

Mais les autres... Un calvaire, ils se cloitrent au fond du box et ne viennent mm pas pour chercher les friandises.
On touche les plus gentils mais ils transpirent et tremblent ne veulent pas manger le pain qu'on leur donne, complètement acculés. Et les plus durs nous lattent dès qu'on essaye d'approcher. Y'en a un en particulier, le 4 ans, il nous charge pour sortir du box, se pointe sur nous quand on s'approche, une furie...

Après deux semaines à essayer de les approcher quasi tous les jours sans aucun résultat on commence a désespérer...
J'aimerais donc savoir si vous avez déja manipulé des poneys sauvages, si oui, comment vous vous y êtes pris, combien de temps ça a mis pour avoir des résultats?
Et sinon vous avez des idées pour les mettre en confiance et les approcher plus facilement et sereinement.

Merci à ceux qui ont eu le courage de me lire, et à ceux qui me répondrons.

Ekv18

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Apprivoiser des poneys sauvages
Posté le 30/08/2011 à 14h53

Etant donné leur dernière entrevue avec l'Homme c'est bien normal qu'ils réagissent comme ça.

A leur place j'ferais pareil !

En plus d'êtres effrayés par l'Homme, ils le sont de part leur changement d'environnement, et leur séparation !!
Ces poneys ont sûrement vécus tous ensemble depuis leurs naissances respectives. Les séparer comme ça, d'un coup, Humm très mauvaise idée je pense.

Approcher, et non pas "apprivoiser", des poneys sauvages, ça se fait pas en quinze jours !

Pour moi faudra tous les remettre au pré, y compris "l'approché".

Dans un premier temps, ne pas essayer de les approcher. Laissez les vivre leurs vies, le temps qu'ils s'acclimatent. Les nourrir, et c'est tout. Ensuite, vous pourrez rester dans le pré à les regarder de plus en plus longtemps, pour qu'ils s'habituent à la présence humaine.

Un cheval vient vers nous car il en a envie, non pas parce qu'on l'y oblige. C'est absurde. Si il veut nous dire Merde, il le fait !

Celui qui est approché, viendra vers vous plus rapidement, il montrera à ses copains qu'ils ne craignent rien.

Ils faut dans un premier temps qu'ils assimilent votre venue, à du bien, et non à du stress, de la peur.

Ils finiront par venir vers vous quand ils comprendront que vous ne leur voulez pas de mal. NE PAS LICOLER tout de suite !
Laissez s'installer la confiance.

Y aller progressivement, et leur permettre de prendre leur temps est primordial.

Pour ce qui est de l'aggressivité, ça par contre, Interdit. Munissez vous d'un stick, ou d'une branche, si hausser le ton ne suffit pas.

Le poney, comme le cavalier, a sa "bulle". Aucun franchissements des 2 côtés. Vous le respecter, il le respectera.

Il faut vraiment prendre le temps de leur expliquer que vous ne leur voulez aucun mal.

Voilà, je suis loin d'être experte, c'est seulement comment MOI je ferais. Je laisse la paroles à d'autres plus expérimentés !

Blondi

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Apprivoiser des poneys sauvages
Posté le 30/08/2011 à 14h57

Pas très malin de la part de ton directeur, les poneys sauvages, ils sont bien plus heureux sauvages... :/
Moi je te conseillerais de passer enormément de temps avec eux et de pas les laisser en box. Il viennent de passer de la liberté totale au 9m² c'est un peu radical. Au mieux un pré tous ensemble en séparant les entiers des ponettes, ou dans un paddock ?
En tout cas je te conseilles de rester avec eux, longtemps. Tu prends un bouquin et tu t'asseois a coté, pendant une heure, deux, tous les jours ou tous les deux jours quand ils sont en liberté. Le fait d'être en liberté les rassurera parceque dans leur esprit ils pourront fuir plus loin donc ils se montreront surement plus courageux et viendront peut-être te voir d'eux même par curiosité au bout d'un moment ?

Pintoetmomo

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Posté le 30/08/2011 à 14h59

salut :)

alors je te raocnte mon expèrience, qui ressemble fort à celle que tu vis actuellement :

j'ai acheté une petite shet complètement sauvage dans le pays basque. la gars me l'a vendue une "fortune" (sauvage pas manipulée, jamais travaillée, 8 ans...) et voilà que j'embarque la louloute.

arrivée chez moi, je la lache dans le troupeau, et je lui ai dit adieu pendant deux mois :) oui oui, deux mois c'est ce qu'il m'a fallu, en y allant tous les jours, pour qu'elle se laisse enfin attraper. et quand on y était forcé au début pour les soins, on la bloquait dans un coin à 4 ou 5 mais c'était pas beau à voir, elle tremblait de tout son coprs tellement elle avait peur !

alors le seul conseil c'est d'être très patient. ils n'ont pas de connaissance de l'homme, donc ils s'en méfient c'est normal, il faut leur prouver qu'ils ne craignent rien, c'est mieux que d'y aller par la force car rien ne marchera, surtout si tu dis que certains sont déjà agressifs !

le mieux serraient qu'ils ne voient que 1 ou 2 personnes pour l'instant, pour bien qu'ils apprennent à reconnaitre la personne qui apporte des friandise à chaque fois qu'elle s'approche ( attention quand même à pas trop développer cet attachement, car la mienne ne se laisse attraper que par moi...)

Earphoria95

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Posté le 30/08/2011 à 14h59


blondi a écrit le 30/08/2011 à 14h57:
Pas très malin de la part de ton directeur, les poneys sauvages, ils sont bien plus heureux sauvages... :/
Moi je te conseillerais de passer enormément de temps avec eux et de pas les laisser en box. Il viennent de passer de la liberté totale au 9m² c'est un peu radical. Au mieux un pré tous ensemble en séparant les entiers des ponettes, ou dans un paddock ?
En tout cas je te conseilles de rester avec eux, longtemps. Tu prends un bouquin et tu t'asseois a coté, pendant une heure, deux, tous les jours ou tous les deux jours quand ils sont en liberté. Le fait d'être en liberté les rassurera parceque dans leur esprit ils pourront fuir plus loin donc ils se montreront surement plus courageux et viendront peut-être te voir d'eux même par curiosité au bout d'un moment ?


euh si tu as bien lu le post les poneys sauvages ils ne l'etaient plus trop vu qu'ils etaient chez un maquignon ...
de l'etat sauvage ils allaient passer à l'etat steack...
donc pas très malin peut être, mais plutot humain de sa part ...

Kindorina

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Posté le 30/08/2011 à 15h03

Le soucis c'est qu'en pré le gros défonce la clôture pour s'enfuir, il s'en tape du jus lui, et les autres suivent. On pourrait les y mettre sans lui mais seul dans l'écurie ss les autres je pense qu'il deviendrait dingue.

Quant à l'achat, c'était surtout par soucis de es protéger vu la façon dont le maquignon les traitait... (ils sont arrivés affamés et avec des coups de partout, sur la tête y compris, et vous verriez comme il les frappe j'ai jamais rien vu de pire)

Kindorina

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Posté le 30/08/2011 à 15h04

Je pense que le gros on y arrivera pas, il a trop de ressentiment et d'agressivité envers l'homme, capturé à 4 ans il a déja vécu plus longtemps que les autres en liberté...

Kindorina

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Posté le 30/08/2011 à 15h09


pintoetmomo a écrit le 30/08/2011 à 14h59:
salut :)

alors je te raocnte mon expèrience, qui ressemble fort à celle que tu vis actuellement :

j'ai acheté une petite shet complètement sauvage dans le pays basque. la gars me l'a vendue une "fortune" (sauvage pas manipulée, jamais travaillée, 8 ans...) et voilà que j'embarque la louloute.

arrivée chez moi, je la lache dans le troupeau, et je lui ai dit adieu pendant deux mois :) oui oui, deux mois c'est ce qu'il m'a fallu, en y allant tous les jours, pour qu'elle se laisse enfin attraper. et quand on y était forcé au début pour les soins, on la bloquait dans un coin à 4 ou 5 mais c'était pas beau à voir, elle tremblait de tout son coprs tellement elle avait peur !

alors le seul conseil c'est d'être très patient. ils n'ont pas de connaissance de l'homme, donc ils s'en méfient c'est normal, il faut leur prouver qu'ils ne craignent rien, c'est mieux que d'y aller par la force car rien ne marchera, surtout si tu dis que certains sont déjà agressifs !

le mieux serraient qu'ils ne voient que 1 ou 2 personnes pour l'instant, pour bien qu'ils apprennent à reconnaitre la personne qui apporte des friandise à chaque fois qu'elle s'approche ( attention quand même à pas trop développer cet attachement, car la mienne ne se laisse attraper que par moi...)


Merci pour ton témoignage, ca me rassure un peu que tu y sois arrivée, même avec un poney de 8 ans. Les nôtres sont des pottocks et avec le premier poney (baptisé j'l'adore ) quand je le lache dans le manège il me suit il est adorable, mais j'ai peur qu'il s'attache trop (pour l'instant c'est seulement moi qui m'en occupe de celui là pour pas trop le dépayser)!

Pintoetmomo

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Apprivoiser des poneys sauvages
Posté le 30/08/2011 à 15h11


kindorina a écrit le 30/08/2011 à 15h04:
Je pense que le gros on y arrivera pas, il a trop de ressentiment et d'agressivité envers l'homme, capturé à 4 ans il a déja vécu plus longtemps que les autres en liberté...


on y arrive avec tous :) ca prend plus ou moins de temps suivant lesmauvaises expériences qu'ils ont vécu avant, mais les chevauxont un grand coeur, ils pardonnent !

le pré est indispensable pour leur bien être pour eux un box, c'est pas un endroit pépère avec un bon sol pour faire dodo, de l'eau et de la nourriture à portée d'encolure et un toit sur la tête pour pas être trempé, c'est simplement une prison !!! vous avez pas un pré avec clotures d'étalon ? ( dans ma pension, y'a des rangées defils, ca part de très bas à très haut, et il y a le jus...)

Zizouille

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Posté le 30/08/2011 à 15h15

Complètement idiot ton directeur, parce que

- des poneys sauvages tels que tu les décris, ce n'est pas en quelques jours, ou même quelques semaines, qu'il pourra en faire de parfaite montures pour les enfants de son CE. Ca prend plusieurs mois, voir année, avant de parvenir à en faire de bonnes montures. Si il ne sait pas ça, ça craint...

- On ne met pas un animal sauvage en confiance en l'enfermant, et en le privant de tous ses besoins naturels. On a voulu faire ça avec ma poulinière, même histoire que les poneys dont tu parles : vie sauvage sans jamais voir l'homme jusqu'à 2 ans, puis montée dans le camion de force, rachetée pour être débourrée, enfermée plusieurs mois pour "l'habituer", et enfin vendue à la copine qui me l'a donnée.
ben quand la jument est arrivée chez ma copine, elle était terrorisée par l'homme qui n'avait pas sut l'attendre et lui donner confiance. Elle a été mise au pré, devenue inatrappable... Et tout le travail de remise en confiance a dut être refait. Ca lui a pris 3 ans avant que sa jument accepte d'être attrapée au pré, et montée sans défense. Parce que le travail sur elle avait été fait n'importe comment, qu'on l'avait traumatisée et forcée, sans rien lui expliquer, sans lui donner de raison de faire confiance.
Et depuis ses 6 mois de box H24, sauf pour le travail sous la selle, la jument tique à l'appui, en permanence, et absolument rien n'a changé, et ne pourra changer, ce fait, qui lui pose de gros problème de santé à l'heure actuelle...

Tu penses être gentille en leur apportant des bouts de pain ? Eux ne voient que des prédateurs qui les ont enfermés, font des bruits bizarres, et ne leur laissent aucune possibilité de se rassurer avec leurs autres copains, ni aucune chance de fuir. Hors, un animal acculé ne donne pas sa confiance, il panique, c'est normal et logique.

Vous les avez enfermés alors qu'ils ont besoin de marcher, bouger, de pouvoir fuir si ils prennent peur de vous, fuir pour se rassurer et vous donnez le droit de vous approcher de plus en plus près au fil des jours. En les enfermant, vous ne leur laissez aucune chance, vous ne leur demandez pas leur avis, ne vous attendez pas à ce qu'il vous donne leur confiance. C'est donnant donnant, on ne peut pas demander si on ne donne rien en échange, vous ne faites qu'exiger, contraindre et forcer là...

Vous les avez privé de leurs copains alors qu'ils n'ont jamais connus que le groupe et les autres membres du troupeau pour se rassurer. Ils ne connaissent l'homme qu'en prédateur méchant, et vous en rajoutez en les enfermant, l'enfermement étant la pire des tortures pour un cheval né sauvage, n'ayant jamais eu à subir aucune contrainte.

bref, pour résumer, vous les coupez de tout ce qu'ils ont connu, vous avez rayé, effacé, brisé, absolument TOUS leurs repères, et vous voudriez pouvoir avoir leur confiance et leur respect comme ça, aussi facilement ?
Va falloir faire en sorte de mieux comprendre les animaux, et d'agir en fonction de LEURS besoins, et non des vôtres...

Kindorina

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Posté le 30/08/2011 à 15h16

Non on n'a pas ça car on a un seul étalon qui essaye jamais de se sauver (c'est un bon pépère).
Le pb pour les mettre au pré c'est qu'ils veulent pas sortir de leurs box pour qu'on les y emmène... Et on voudrait pas les échapper!

Mylenep

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Posté le 30/08/2011 à 15h16

Ma ponette est issue d'un troupeau sauvage que j'ai côtoyé.

La première chose que je te conseille : les remettre au pré !
Si celà est possible, ne pas les mettre tous ensemble (genre 2 par 2), et surtout les mettre avec des chevaux habitués à l'homme !

La toute première fois que j'ai vu ma ponette, elle ne s'est pas approchée. Puis en voyant certaines juments le faire (malgré qu'elles vivent sauvages elles sont très pot de colle!), elle s'est approchée, et est devenue un vrai pot de colle aussi lorsqu'elle a compris que je ne lui ferai rien.

Son frère était beaucoup plus craintif. Je te remets la méthode que j'avais écrite sur le forum, que j'ai appliquée avec lui.


mylenep a écrit le 16/08/2011 à 22h25:
J'ai appris une méthode durant un stage, qui avait très bien marché sur un cheval sauvage, mais je ne sais pas si elle marche pour tous.

En fait suivant où on se place par rapport au cheval, on exerce sur lui différents degrés de pression. Plus on est loin moins la pression est forte.

Quand on va à la rencontre du cheval, il y a différents paliers de pression. On le voit à l'attitude du cheval qui change (son attention se tourne vers nous : un regard, une oreille). Dès que l'on voit ces signes on recule de quelques pas puis on avance. Petit à petit on passe les différents paliers et on arrive près du cheval.

Dans mon cas, pour un poulain de 3 ans jamais touché par l'homme il m'a fallu seulement quelques heures (étalées sur deux jours) pour pouvoir le toucher.

Dans tous les cas, il faut se mettre en tête qu'au début le but n'est pas de toucher le cheval, mais d'arriver jusqu'à lui.

Bon courage


Je précise que le 2ème jour il a mangé mes friandises, et que le 3ème jour j'ai pu lui brosser l'encolure.
Après, ce sont des poneys qui sont vraiment sympas, possibles qu'avec les "tiens" ce soit plus long.

Mais en tout cas, il faut les mettre au pré, c'est impératif, sinon vous n'obtiendrez que des poneys stressés voir dangereux car l'approche aura été trop forcée.

Courage !

Orchidrey33

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Posté le 30/08/2011 à 15h17

Coucou Alex!!!

je pense qu'ils seraient mieux au pré tous ensemble,
et de mettre des poneys du club avec par la suite,
les poneys vont montrer l'exemple!!!

de passer du temps dans le pré sans forcément les toucher....

Zizouille

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Posté le 30/08/2011 à 15h18

Excellents conseils Mylenep.

Blondi

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Posté le 30/08/2011 à 15h19


earphoria95 a écrit le 30/08/2011 à 14h59:


euh si tu as bien lu le post les poneys sauvages ils ne l'etaient plus trop vu qu'ils etaient chez un maquignon ...
de l'etat sauvage ils allaient passer à l'etat steack...
donc pas très malin peut être, mais plutot humain de sa part ...

Ah oui, alors excuse moi (:

Atoll

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Posté le 30/08/2011 à 15h19

j'en ai une a la maison, je suppose plus a de très mauvais traitements.Donc, au début, je l'ai mise au pré avec les autres, elle n'approchait pas un humain a 10 mètres.Bon, je me suis dit, avec le temps, elle va se rendre compte.J'allais dans le pré, sans réelle intention de l’attraper, j'ai fait la technique approche-retrait, que nenni.Bon au bout d'un moment (4 mois quand même), décision prise.Je la fait rentré dans un espace restreint (avec de la bouffe et en suivant les autres poneys).Et là, avec une longe, je l'ai attraper au lasso.J'ai pu lui mettre un licol au bout de 2 heures, elle refusait toute approche côté gauche, pratique pour attacher un licol .Ensuite, je suis passée par le contact du stick sur son corps avec une distance de 1 mètre entre elle et moi.Une fois habituée au stick, j'ai commencé avec la main.J'ai mit 1 an pour qu'elle est confiance en nous.
Mais la mienne a eu de mauvais traitement, s'ils sont juste sauvage, cela devrait aller plus vite.Mais les laisser enfermer ne va faire qu'accroître leur anxiété.Il faudrait un pré, avec un SAS a l'entrée, leur laisser un peu de temps.Et ensuite, travail d'approche grâce au SAS;je te mets une photo de ma "sauvage" comme je l'appelais, le jour où je l'ai attraper au lasso-longe:




1 an après, avec ma petite de 4 ans:


Autre chose que je faisais, aller a cheval la voir, sa perception de l'homme a cheval était autre chose:


Tu vois là ma fille est a côté, jument zen, alors qu'a pied elle serait restée a une distance de sécurité de 5 ou 6 mètres.

Bon courage en tout cas.C'est pas simple!!
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