Dressage haute ecole à cru et licol

elfik a écrit le 19/09/2011 à 18h07: Conneries... faudrait peut-être connaître Alizé avant de tirer de telles conclusions (et peut-être utiliser un peu son cerveau aussi, des raccourcis et des amalgames pareils c'est pas Dieu possible!!!)

en ce qui me concerne je n'ai pas été agressive ou méprisante, donc si c'est de mon cerveau que tu parles, je te demanderais de respecter mon avis, même si tu ne le partage pas. j'ai donné le mien de façon amicale...

j'ai de plus précisé que j'acceptais les avis différent du mien, mais ce n'est pas une raison pour insinuer que mon cerveau est celui d'un poulpe...

J'ai pas dit que tu avais le cerveau d'un poulpe, j'ai dit qu'il fallait parfois se renseigner sur les choses que l'on critique d'un ton aussi méprisant et avec des raccourcis aussi aberrants. Nuance!

Je viens de voir les vidéo. J'admire la parfaite armonie sur la première vidéo, ses fesses bougent pas d'un mini-pouce! 'y a de la glue sous tout ça!

La vidéo qui me scotche plus c'est quand même celle d'Elfik!
Le hafl est vraiment pas mal dans son genre de gros poney, 'y a beaucoup de boulot derrière!


Par contre pour ce qui est de l'encapuchonnement, je tire pas de conclusion hâtive parce que je sais que certains chevaux s'encapuchonnent vite à une pression sur le chanfrein. Le cheval d'une amie que je monte parfois, il va légèrement s'enfermer au passage en bitless. Il donne toujours autant son dos mais allège moins bien son avant-main à cause de la pression sur le chanfrein. Ca n'empêche pas de toujours rien avoir dans les mains mais il passage mieux en mors - pour l'instant... Car quand il donne vraiment tout ce qu'il a, qu'il fait le beau, il passagerait avec un brin de laine autour de l'encolure!

saberhagen a écrit le 19/09/2011 à 14h49: Il est en rollkür justement. Le rollkür n'est pas un enrênement ou un mors, c'est une attitude que le cheval prend à force de se manger des gnons dans les dents, pour se soustraire à une main trop forte. Pour le 3e, moi, je n'ai vu là également qu'un toutou apprivoisé. Pour moi, ce n'est pas de l'équitation ni du spectacle, c'est de la dénaturation.

Bizzard, on m'a toujours dit que c'était un mors qui donnait cette position!
Je vais me coucher moins niaiseuse!

Non malheureusement ce n'est pas un mors =) mais une action de main abusive ^^ Tu peux rollkürer avec un mors simple, un mors de bride, un licol même... Si tu as une main qui agit dans ce sens =)

saberhagen a écrit le 20/09/2011 à 00h27: Non malheureusement ce n'est pas un mors =) mais une action de main abusive ^^ Tu peux rollkürer avec un mors simple, un mors de bride, un licol même... Si tu as une main qui agit dans ce sens =)

En tout cas merci de l'information!

C'est amener à un ramener trop fort, uniquement par la force. (tu forces sur ton mors, le cheval ne peux que suivre le truc qui lui cisaille la bouche. Tu forces sur ton licol étho, ça lui scie le chanfrein -> il s'enferme, etc..).

Après, un comme dit avant, encapuchonnement ne signifie pas toujours qu'il y a rollkur ou assimilé. Et entre un cheval qui a le chanfrein qui a légèrement traversé la verticale et celui qui se mord le poitrail tellement il est enfermé... il y a quand même un monde. Et faut voir comment y réagit le cavalier...

lalibellule a écrit le 20/09/2011 à 08h52: C'est amener à un ramener trop fort, uniquement par la force. (tu forces sur ton mors, le cheval ne peux que suivre le truc qui lui cisaille la bouche. Tu forces sur ton licol étho, ça lui scie le chanfrein -> il s'enferme, etc..). Après, un comme dit avant, encapuchonnement ne signifie pas toujours qu'il y a rollkur ou assimilé. Et entre un cheval qui a le chanfrein qui a légèrement traversé la verticale et celui qui se mord le poitrail tellement il est enfermé... il y a quand même un monde. Et faut voir comment y réagit le cavalier...

Je plussoie et j'ajoute que certains ne semble pas être au courrant des conséquence d'un cheval trop "rolkuré" qui, comme tu dis: se mors le poitrail.

Et dire que ses chevaux son aussi beau avec le chanfrein moins incliné... En fait je ne sais plus trop c'est quoi la vraie raison qui pousse certains à faire ça, pour la soumission? En tout cas moi quand je vois des spectacles du genre j'étouffe juste à les regarder.
Mais bon je respecte tout de même ceux qui le font.

perso j'aime pas car il ya un drole de contraste
pas de selle (enfin presque car la bardette en gel ca le fait)un licol ethologique qui appuie sur le chanfrein (encapuchoner) plus les eperons (qui bougent pas mal) je ne vois pas le bon cote, un peu de poudre de perlimpimpin et hop !!!!!tout le monde n'y vois que du feu

En ce qui concerne la première vidéo: beau et bon cheval, belle cavalière avec bonne assiette ok. Par contre le cheval est constamment enfermé voire complètement enroulé, il est pesant à la main, n'abaisse pas ses hanches dans les airs relevés et va jusqu'à piaffer en arrière de l'aplomb de ses antérieurs . Ok, c'est peut être un cheval qui ne supporte pas la pression sur le chanfrein et c'était aussi peut-être "un jour sans" (personne n'est parfait et surtout pas tous les jours!), mais alors pourquoi mettre cette vidéo en ligne, elle ne les montre pas sous leur meilleur jour. Ce qui me dérange le plus , c'est qu'on ne la voit à aucun moment intervenir pour essayer de résoudre les problèmes.L'ensemble n'est certes pas désagréable à regarder et les ralentis donnent une impression de décontraction et de légèreté , mais ce n'est, à mon avis, qu'une impression!
Par contre j'aime bien la vidéo présentée par Elfik;c'est propre, sans heurts, le cheval passe facilement des airs rassemblés à une position basse, décontractée avec l'angle tête/encolure bien ouvert. Ca me botte! Et comme je ne suis pas une adepte du "tout ou rien", le mélange des genres (bitless, selle...) ne me dérange pas.

Topaze, un cheval qui piaffe en ayant les antérieurs sous lui... c'est courant.
Techniquement il devrait être hanches abaissées et antérieurs dans l'alignement de l'aplomb. Mais vu le nombre de chevaux qu'on peut voir piaffer en étant sous eux du devant mais beaucoup plus que corrects à l'arrière, je me dis que ça doit être difficile de garder cet alignement à l'avant...

lalibellule a écrit le 21/09/2011 à 12h24: Topaze, un cheval qui piaffe en ayant les antérieurs sous lui... c'est courant. Techniquement il devrait être hanches abaissées et antérieurs dans l'alignement de l'aplomb. Mais vu le nombre de chevaux qu'on peut voir piaffer en étant sous eux du devant mais beaucoup plus que corrects à l'arrière, je me dis que ça doit être difficile de garder cet alignement à l'avant...

Il n'est pas sous lui!! C'est le contraire! Il pose ses antérieurs en avant de leurs aplombs, ce qui ajouté à des hanches non fléchies est le signe d'un cheval creux , c' est beaucoup plus embêtant qu'un cheval sous lui.

Tu avais écrit "en arrière de son aplomb"... je n'ai pas re-regardé la vidéo, j'ai donc supposé que le cheval était sous lui du devant.

Pas grave, parenthèse close pour ma part. ^^

mauvaise expression.Autant pour moi, désolée. Salut