De l'importance de la selle sur la position

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Elfik

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De l'importance de la selle sur la position
Posté le 19/09/2011 à 16h09

Petite devinette : qu'est-ce qui permet à un paléontologue de voir si le squelette d'un de nos simiesques ancêtres, qu'il vient de dégager d'une gangue de boue séchée au fin fond de la Tanzanie, est de sexe masculin ou féminin c'est ... ???

Allez un petit effort là, siouplaît...

...

Non vraiment? vous ne savez pas?

Pardon vous dites? Non ce n'est pas le vernis à ongles, non non. Oui?

Le bassin, bravo toi là-bas avec tes lunettes moches. Hé oui, le bassin m'sieurs-dames!

(murmures gênés dans l'assistance "mais qu'est-ce que ça a à voir avec l'équitation et la sellerie, le paléontologue?")

***

Rho ça va, c'est juste une entrée en matière un peu théâtrale. Un peu naze aussi je l'avoue, mais le lien entre la poire et le dessert est simplissime à faire.

Le bassin, messieurs-dames, c'est squelettiquement ce qui différencie l'homme d'une femme. D'après le Grand Ternet, "le pelvis ou bassin de la femme est plus large que haut alors que celui de l'homme est plus haut que large. Le pelvis de la femme est plus incliné vers l'avant également". Pourquoi une telle différence? tout simplement pour une histoire de cul (encore) (enfin, ce qui suit l'épisode "sexe" plus exactement), le bassin féminin devant laisser la place de passer à la tête d'un bébé, qui fait l'équivalent d'un beau melon (aïe). Z'avez qu'à checker le Wikipédia du bassin, vous aurez de belles illustrations et des explications détaillées.

Et c'est aussi, à cheval, l'endroit-clé de la biomécanique du cavalier (le siège du sentiment équestre, si je puis me permettre). C'est lui qui va influer sur l'assise du cavalier, sur la façon dont ses jambes vont enserrer le cheval, sur la façon dont le dos va fonctionner, sur la façon d'accompagner les allures (l'assiette, quoi) ; c'est également lui qui va permettre la transmission "à l'assiette" d'informations au cheval : s'arrêter, tourner, accélérer (pour faire simple). Il est l'endroit du centre de gravité du cavalier, et n'importe qui a déjà eu le bassin de traviole SAIT combien c'est inconfortable voire douloureux de monter à cheval sans pouvoir être droit (Ariane, spéciale dédicace).

OR ce bassin repose sur la selle. Jusque là, rien de fracassant. Sauf que sauf que... pourquoi est-ce qu'à bassin fondamentalement différent, TOUTES les selles sont construites peu ou prou de la même façon?

Parce que l'équitation à califourchon a été de façon millénaire l'apanage de ces messieurs, et la monte féminine "à cali" est très récente (moins d'un siècle, c'est sûr).

Or donc, comment adapter une selle au "genre" de la personne qui l'utilise?

Réponse de Monsieur Schleese (sellier américain d'origine allemande) :




Caractéristiques d'une selle féminine :
- siège souple
- dégager l'arçon de la zone du pelvis (puisque le bassin est plus incliné vers l'avant chez la femme, d'où la sensation parfois de "désabricotage" sauvage extrêmement douloureux) donc pommeau relativement bas et surtout souple
- enfourchure étroite
- siège large
- couteaux d'étrivières reculés

Caractéristiques d'une selle masculine :
- siège moins large
- pommeau plus haut
- enfourchure plus large
- des couteaux d'étrivières plus avancés

La différence entre les couteaux d'étrivières, c'est parce qu'un homme a proportionnellement un fémur moins long et un bas de jambe plus long qu'une femme. Donc pour que l'étrivière et l'étrier permettent la verticalité de la position avec le pied sous le bassin, la place du couteau d'étrivière est primordiale.

L'orientation des quartiers est également importante, puisqu'avec un fémur plus long, la jambe de la femme aura une orientation plus vers l'avant, par rapport à une selle masculine dont le panneau tombera bien vertical (sauf si grandes jambes à la Edward Gal, NDLR). Il lui faudra donc une selle qui l'aide à ramener la jambe sous elle pour pouvoir obtenir l'alignement talon / bassin / épaule. Si elle monte avec une selle masculine et qu'elle recule sa jambe de force, le haut du corps va basculer vers l'avant et le pelvis va venir en appui contre le pommeau de façon très désagréable. Elle va devoir creuser le dos pour compenser, donc se faire mal aux lombaires.

Il est plus facile pour un homme de trouver son équilibre sur ses ischions. Les cavités où se logent la tête du fémur sont rondes et amples (articulation de la hanche), et permettent de bien dégager la jambe vers l'arrière (bonne souplesse articulaire). Mais un homme aura du mal à trouver sa place sur le siège large d'une selle féminine, même si ça ne lui posera pas plus de problème que ça.

En revanche, une femme qui monte avec une selle masculine aura une position désagréable, les jambes vers l'avant et le pelvis plaqué contre le pommeau (donc les parties délicates écrasées). Grâce au siège large de la selle féminine, son bassin plus large trouvera sa place, ses ischions pourront s'installer confortablement. Comme l'articulation de la hanche est plus fermée que chez l'homme, cette largeur du siège combinée à une enfourchure plus étroite permet une bonne descente de jambe malgré tout.

Monter à cheval, ça ne devrait pas faire mal!!!

(ceci est une traduction approximative et rapide, que complètent très bien les images de la vidéo - regardez-la donc!)

ATTENTION : en France on ne trouve pas ça, bien évidemment. Mais ça ne vous empêche pas de regarder ce que vous achetez en fonction de votre morphologie, et d'en savoir un peu plus sur la construction des selles...

Edité par elfik le 19-09-2011 à 16h11


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Iroise77

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Posté le 25/09/2011 à 12h30

ah bon tu crois que ca peut se faire ca? je tenterai de me renseigner ;)

Elfik

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Posté le 25/09/2011 à 19h44

Impossible n'est pas français. Le seul truc potentiellement chiant c'est de trouver un mec qui accepte de travailler sur du faux cuir...

Marj1981

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Posté le 26/09/2011 à 13h24


cyriline a écrit le 19/09/2011 à 19h20:
Super Elfik

Comme ça je serais bien choisir ma futur selle de dress!! J'avoue que celle que j'avais avant j'étais pas bien, et parfois...aie aie aie Ca tombe bien je l'ai vendu à un mec!

Le truc c'est qu'en plus je dois avoir des chevaux de fille, car à la base il fallait surtout qu'elle aille à mes 2 entiers! Et avec celle là je peu faire du trot assis sans craindre de vilaine douleur!
Merci Elfik d'avoir éclairé se mystère!

Iroise j'ai le même problème, des jambes super courte se qui fait que même sur les selles d'obstacles j'ai l'impression d'avoir les quartiers trop grand. J'espère pouvoir faire rectifier ça sur la prochaine étant donné que je referais appelle à Vincent Gaffet. Mais là effectivement on tombe sur du sur mesure, mais je crois qu'il peu aussi rectifier des selle à lui qu'il vent d’occase. A voir...


Je confirme, VG peut rectifier une selle d'occaz. Moi la mienne vient de chez lui et coup de bol, elle me va bien. Mais il m'avait proposer de lui apporter au besoin

Merci Elfik pour cette info.
Je me trouvais déjà bien mieux dans ma Gaffet que ma Bates. Mais là ça donne envie d'aller encore plus loin. Surtout pour ma dressage qui est un Wintec PRO CAIR. J'ai du mal à avoir mes petites pattes à ma place (bête pour du dressage). La IW je ne l'ai pas vu y a bcp de différences avec les autres Wintec???

Elfik

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Posté le 26/09/2011 à 13h47

Pour moi oui, rien à voir avec les autres Wintec dress. Plus creuse (sans l'être trop non plus) et plus "verticalisante".

Elfik

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Posté le 26/09/2011 à 13h48

A titre d'info c'est une IW 17,5 et je mesure 1m70 avec des fémurs plutôt longs (et des bas de jambe de naine)

Marj1981

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Posté le 26/09/2011 à 13h50


elfik a écrit le 26/09/2011 à 13h47:
Pour moi oui, rien à voir avec les autres Wintec dress. Plus creuse (sans l'être trop non plus) et plus "verticalisante".



OK je vois voici la mienne. Je pensais que c'était moi, vu que mon niveau de dressage est modeste. Mais à chaque fois j'ai mal aux sciatiques... Au pas comme sur la photo je peux faire l'effort mais sinon impossible de trotter assise.

Un avis??

Elfik

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Posté le 26/09/2011 à 14h05

Tu aurais d'autres photos? on dirait qu'elle te bascule le bassin...

Marj1981

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Posté le 26/09/2011 à 14h28


elfik a écrit le 26/09/2011 à 14h05:
Tu aurais d'autres photos? on dirait qu'elle te bascule le bassin...


Je vais te trouver ça à la maison. Mais c'est la même séance car je n'ai pas trop insisté...
Oui c'est un peu ça, car je galope très bien en équilibre

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Posté le 26/09/2011 à 20h31


marj1981 a écrit le 26/09/2011 à 14h28:


Je vais te trouver ça à la maison. Mais c'est la même séance car je n'ai pas trop insisté...
Oui c'est un peu ça, car je galope très bien en équilibre


C'est la Innova ta selle ? Car si oui, c'est une horreur cette selle ! Pour avoir monté en selle de dressage Wintec 500, Wintec Isabell, Bates Isabell, Bates Innova. La Innova est la seule dans laquelle il m'étais impossible de m'asseoir et de rester assise


Marj1981

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Posté le 27/09/2011 à 13h55


asdecoeur a écrit le 26/09/2011 à 20h31:


C'est la Innova ta selle ? Car si oui, c'est une horreur cette selle ! Pour avoir monté en selle de dressage Wintec 500, Wintec Isabell, Bates Isabell, Bates Innova. La Innova est la seule dans laquelle il m'étais impossible de m'asseoir et de rester assise




Non c'est la Wintec Pro Cair avec les flexibloc.

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Posté le 01/10/2011 à 10h08

Fifik t'as déjà pensé a envoyé un lien au grand sellier français??

Merci c'est bon à savoir.

D'ailleurs à propos de VG j'ai vu une selle à vendre (d'occas) la dernière fois qui avait les critères noté plus haut (siège large, enfourchure étroite etc)

Baronnette

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Posté le 01/11/2011 à 19h53

Très intéressant, ce sujet, il ne faut pas l'enterrer dans les profondeurs du forum.

Par contre, c'est normal, docteur, que je préfère les sièges plutôt étroits et durs. Et que j'ai dû troquer ma wintec Isabell qui me fussillait les hanches pour une selle, d'après cette vidéo, beaucoup plus masculine? Par contre, OK, des fois, il faudrait une bonne épaisseur de coton pour... protéger certains endroits sensibles.

Quand on pense que le moitié des hommes prétendent que ça leur fait sûrement plus mal à eux parce que "ça dépasse", voilà la preuve qu'il est temps d'arrêter de les écouter se plaindre (et de trop gentiment compatir sans oser dire que, pour nous aussi c'est douloureux)

Cherryblossom

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Posté le 03/11/2011 à 18h12

Très intéressant ton sujet!

Je suis justement confronté à ce problème en ce moment!

Je pense que ma MAKILA était trop petite mais en fait non, c'est une histoire de bassin... Elle est trop large pour moi, le MENDIA, moins large, me correspondrait mieux en fait!

Mlamazone

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Posté le 22/12/2011 à 18h41

très intéressant cette vidéo... Dommage que peu de selliers semblent s'intéresser au sujet!

Zenliberty

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Posté le 21/02/2012 à 17h01

Moi j'ai jamais pu m'y faire à la Wintec Isabell Werth. J'avais mal aux reins en permanence
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