Les "vrais" pies de morinda

chevaldecouleur a écrit le 29/10/2011 à 10h13: Merci BEAUCOUP, Chaitane, ça fait vraiment plaisir ! Je précise d'ailleurs que Vision a travaillé moins d'un mois, et que pendant ce mois, elle a sauté en liberté 3 fois (jamais plus haut que sur la photo) et a été montée 5 fois (en tout), 10 mn à chaque fois ! Donc, un travail hyper léger qui lui a beaucoup plu. Maintenant, elle rentre à la maison reprendre sa vie de poulain et je n'ai pas encore décidé si je la ferais inséminer à 3 ans (2012) pour avoir un poulain, avant de la faire tourner à 5 ans, ou si elle reprendra le travail en fin d'année prochaine pour faire quelques tours à 4 ans (pas question de finale à Fontainebleau pour mes 4 ans, sauf Ulyss, parce qu'on est obligés, pour un étalon. Mais Ulyss est TRES avancé). Alors, saillie ou 4 ans classiques ???

Superbe et intelligente!! vivement les concours et ses produits! Fera-t-elle du hunter plus tard ?

J'aime beaucoup votre approche - que quelques tours en 4ans (sauf Ulyss, pas de "chance" pour lui, mais je suis sûre qu'il va devenir un très bel étalon!). Le respect des poulains est top chez vous!

et ba voila!!
ça y est moi aussi j'm suis mis au pie!!!!mdr
j'vous presente notre nouvelle recrut, qui est venu agrandir le troupeau pour tenir compagnie a notre 1er poulain!!!
petite photo au 1er contacte!!

Merci cookie92, c'est sympa ! Oui, je tiens avant tout à préserver le moral de mes poulains : Ce ne sont pas des machines (et d'ailleurs, je ne vis absolument pas de cet élevage, donc je peux me permettre d'attendre la bonne personne, pour tel poulain).

Vision, elle n'est pas à vendre : Je la garde ! A priori, elle ne fera pas de Hunter mais du CSO (les cycles classiques) mais si une épreuve de Hunter se présente, pourquoi pas !

Jolie photo, Chaitane ! Et welcome dans le monde des Pies

chevaldecouleur a écrit le 31/10/2011 à 21h25: Merci cookie92, c'est sympa ! Oui, je tiens avant tout à préserver le moral de mes poulains : Ce ne sont pas des machines (et d'ailleurs, je ne vis absolument pas de cet élevage, donc je peux me permettre d'attendre la bonne personne, pour tel poulain). Vision, elle n'est pas à vendre : Je la garde ! A priori, elle ne fera pas de Hunter mais du CSO (les cycles classiques) mais si une épreuve de Hunter se présente, pourquoi pas ! Jolie photo, Chaitane ! Et welcome dans le monde des Pies

C'est super de pouvoir attendre la bonne personne pour son poulain! Je trouve que les cycles classiques (complets j'entends) sont de "trop" pour les jeunes... Bon pour Ulyss, pas trop le choix. Quels sont les "critères" exacts pour qu'il soit approuvé étalon? a-t-il un nombre de tours et de qualifications à faire?

Je suis bien contente d'avoir Zafira, qui a eu 5ans cette année et qui est repassée par la case débourrage en juillet/aout (rien ou quasi rien fait avant) Et on essaye d'y aller à son rythme et le mien. Mais je comprend aussi les éleveurs qui n'ont pas le choix pour vendre leurs chevaux...

Et du coup (plus tard), pour Vision, vous envisagez de la faire reproduire en porteuse ou directement? cela dépend probablement de ses résultats en compétition? Ah si j'avais de l'argent (beaucoup beaucoup d'argent ) je réserverais un de ses poulains!!

Ulyss est présenté à l'AES d'ici 15 jours ! Modèle, allures et saut en liberté (pas de présentation montée, ce qui est dommage car il est plus que prêt).

S'il est approuvé, il a déjà le droit de saillir et ses poulains peuvent être inscrits au stud-book Zangersheide (à travers les HN, enfin ex HN). C'est un excellent studbook !

Après, l'année prochaine, s'il est qualifié pour la finale des 4 ans à Fontainebleau, il passerait, là-bas, en commission d'approbation Selle Français, ce qui est son propre studbook. Il faut actuellement un ISO 120 à 4 ans. Donc, il serait approuvé sur performances (et présentation).

D'après l'ANSF, une réforme du réglement est en cours et ils veulent assouplir les conditions. Un ISO de 115 suffirait... Mais ce n'est pas sûr que cette réforme passe d'ici 2012.

Quand à Vision, je ne sais pas encore ! Oui, ça dépendra sans doute de sa première année de concours, qui aura lieu soit à 4 ans (une demi année), soit à 5 ans si je lui fais faire un poulain avant ! Rien n'est encore décidé !

Si Ulyss est approuvé, je serais assez tentée de lui faire saillir (enfin inséminer) Vision l'année prochaine : ça fait beaucoup de bien aux juments d'avoir un poulain à 4 ans, ça les fait mûrir et elles ne commencent le concours qu'à 5 ans. De plus, on voit comment elles reproduisent (enfin, on a une idée).

Je remonte le post !
J'ai eu la chance de rencontrer Erika c'est une personne de confiance et très professionnel

chevaldecouleur a écrit le 01/11/2011 à 11h09: Ulyss est présenté à l'AES d'ici 15 jours ! Modèle, allures et saut en liberté (pas de présentation montée, ce qui est dommage car il est plus que prêt). S'il est approuvé, il a déjà le droit de saillir et ses poulains peuvent être inscrits au stud-book Zangersheide (à travers les HN, enfin ex HN). C'est un excellent studbook ! Après, l'année prochaine, s'il est qualifié pour la finale des 4 ans à Fontainebleau, il passerait, là-bas, en commission d'approbation Selle Français, ce qui est son propre studbook. Il faut actuellement un ISO 120 à 4 ans. Donc, il serait approuvé sur performances (et présentation). D'après l'ANSF, une réforme du réglement est en cours et ils veulent assouplir les conditions. Un ISO de 115 suffirait... Mais ce n'est pas sûr que cette réforme passe d'ici 2012. Quand à Vision, je ne sais pas encore ! Oui, ça dépendra sans doute de sa première année de concours, qui aura lieu soit à 4 ans (une demi année), soit à 5 ans si je lui fais faire un poulain avant ! Rien n'est encore décidé ! Si Ulyss est approuvé, je serais assez tentée de lui faire saillir (enfin inséminer) Vision l'année prochaine : ça fait beaucoup de bien aux juments d'avoir un poulain à 4 ans, ça les fait mûrir et elles ne commencent le concours qu'à 5 ans. De plus, on voit comment elles reproduisent (enfin, on a une idée).

Merci pour cette réponse très complète! c'est très intéressant pour moi qui n'y connaissait rien

Merci Elle-Ody c'est très gentil ! Une rencontre super sympa, en effet (et il y en aura beaucoup d'autres) !

Cookie92, ce qu'il faut retenir et que certaines personnes ignorent, c'est qu'un étalon n'est pas forcément approuvé dans le studbook de sa race. Par exemple, il peut être Selle Français, comme Ulyss et être approuvé par l'AES. Et plus tard (mais pas forcément) par son propre stud-book, ou d'autres !

Si Ulyss, par ex, est approuvé par l'AES, il ne peut pas avoir de poulains Selle Français, même s'il est lui-même Selle Français !

A partir de là, où inscrire les poulains ? Ou bien ils peuvent être OC (Origines Constatées) et faire tout de même des concours (mais OC, ce n'est pas très flatteur), ou alors un autre studbook les prend !

Un studbook qui les acceptera, c'est ZANGERSHEIDE (le fameux Haras Z) mais A CONDITION que le studbook qui a approuvé le père (Ulyss, dans mon exemple) soit bien membre de la WBFSH ("La Fédération mondiale des stud-books de chevaux de sport" ou "World Breeding Federation for Sport Horses").

L'AES en est membre, donc c'est bon. Par contre, le studbook Anglais qui a approuvé Ringo à la monte (et qui est pourtant un studbook connu), Weatherbys, n'est pas membre de la WBFSH. Ce qui fait qu'en France, les poulains de Ringo sont OC, quelque soit le studbook de la mère. Zangersheide ne les accepte pas (et les prpriétaires de Ringo, qui sont Anglaises, n'ont pas souhaité présenter leur étalon à l'approbation d'un autre studbook).

Dernier point... Tout ça change régulièrement : Il y a 2 ans, le "Cheval de Selle" existait et les produits de Ringo étaient "Cheval de Selle" et même facteur de Selle Français !

Un vrai casse-tête !

Je compléterais juste le casse tête en disant que les OC, suivant les origines (au moins un des deux parents SF et un père approuver dans un SB n'importe lequel) peu être présenter à une commission dès ses 2 ans pour appartenir au SB SF....Si là c'est pas juste pour faire payé ...

Je fait de l'OC et franchement même si pour le moment c'est pas flatteur j'ai hâte de voir mes poulains sur le terrain et faire un pied de nez à tous ceux qui les dénigre Car comme le dit Hérica, il y a des poulains issus de SF qui sont OC, ou de n'importe qu'elle autre croisement entre deux, ou de même race race, mais bien sélectionné pour améliorer la production

Bien d'accord ! Et la meilleure, c'est qu'un poulain 100% Selle Français, issus de 2 parents Selle Français ne le sera pas si on ne paye pas pour (une vraie honte) !

De toute façon, si le poulain OC saute... tout le monde va courir derrière pour l'acheter !!!

Ah oui... effectivement, c'est encore plus compliqué que ce que je m'imaginais

Je suis d'accord que le dénigrement des OC est vraiment galère... Mais cela vient probablement du fait qu'il y en ai qui ont des parents origines inconnues et qui du coup se retrouve dans la même "catégorie" que d'autres sélectionnés en fonction des origines et perf des parents mais non inscriptible en Studbook. Cela doit rebuter les futurs acquéreurs qui n'ont pas exactement compris...

Personnellement, comme vous, tant que le cheval saute (enfin parce que j'aime sauter!) et a accès aux compétitions que je vise, et bien qu'il soit dans un studbook ou OC, je m'en fiche.

Je trouve que cette histoire de studbook tourne beaucoup autour de l'argent... Je vois pas le but de certaines pratiques (comme cité pour Ringo)... a part l'argent. C'est triste.

Bon au moins Vision peut produire en facteur de SF...! Donc si Ulyss est approuvé en SF, elle pourra faire des bébés SF, si j'ai bien compris?

S'il n'est pas approuvé en SF, cela fera des AES?

J'avoue qu'avec tous les changements, et l'achat de Zafira, j'ai cherché à comprendre pourquoi elle était passée directement en studbook de reproduction Facteur de chevaux de selle français (en plus, avec la nouvelle dénomination, je croyais que c'était en cheval de selle - OC ) C'est fou comme j'ai eu l'impression que c'était fait au petit bonheur la chance... Bon j'ai appris plus tard que c'était effectivement de bonnes origines mais je ne savais pas que cela se passait comme ça.

Vision est facteur de Selle Français elle-même. Donc elle passera en commission et, si elle est acceptée (curieux, je ne m'inquiète pas pour elle...) deviendra une Selle Français ! Donc, selon l'étalon, ses poulains pourront être Selle Français ou autre chose !

Ulyss est Selle Français ! S'il est approuvé par l'AES, je peux inscrire ses poulains à Zangersheide.

Si plus tard, il est approuvé par le Selle Fraçais, ses poulains seront Selle Français si la mère l'est (idem avec une AA).

chevaldecouleur a écrit le 02/11/2011 à 22h56: Vision est facteur de Selle Français elle-même. Donc elle passera en commission et, si elle est acceptée (curieux, je ne m'inquiète pas pour elle...) deviendra une Selle Français ! Donc, selon l'étalon, ses poulains pourront être Selle Français ou autre chose ! Parce que sa mère est SF? Ulyss est Selle Français ! S'il est approuvé par l'AES, je peux inscrire ses poulains à Zangersheide. Si plus tard, il est approuvé par le Selle Fraçais, ses poulains seront Selle Français si la mère l'est (idem avec une AA).

Ok! Merci pour ce complément d'infos!

Oui, la mère de Vision est SF, et c'est même l'une des meilleures familles de Selle Français, origines obstacles.

C'est une Diamant de Sémilly et sa souche basse (la mère de la mère de la mère...) est bourrée de gagnants internationaux (CSI, CSIO) et remonte au grand champion Flambeau C (Frédéric Cottier). Et en étalons, côté maternel, on retrouve Laudanum, Uriel et Amarpour !

Je résume car on pourrait écrire une page entière sur cette souche et les gagnants qu'elle a produit ! Je parle des gagnants issus des mères (car les étalons eux, produisent des milliers de descendants). La mère représente (selon les top éleveurs) 65% et c'est la souche basse qui compte le plus ! Mettre un étalon champion sur une mère ordinaire ne suffit pas... Ceci dit, un très bon étalon peut tracer fort !

Vision a vraiment une souche extraordinaire et celle d'Ulyss est également top (souche basse, la jument de Grand Prix de Marc Roguet, Utricule, par Monceaux).

Un poulain issu de ces 2 là a de quoi faire rêver !!! Tout en sachant que... la génétique fait ce qu'elle veut et que le poulain pourrait aussi... ne pas sauter un crayon !

chevaldecouleur a écrit le 02/11/2011 à 23h19: Oui, la mère de Vision est SF, et c'est même l'une des meilleures familles de Selle Français, origines obstacles. C'est une Diamant de Sémilly et sa souche basse (la mère de la mère de la mère...) est bourrée de gagnants internationaux (CSI, CSIO) et remonte au grand champion Flambeau C (Frédéric Cottier). Et en étalons, côté maternel, on retrouve Laudanum, Uriel et Amarpour ! Je résume car on pourrait écrire une page entière sur cette souche et les gagnants qu'elle a produit ! Je parle des gagnants issus des mères (car les étalons eux, produisent des milliers de descendants). La mère représente (selon les top éleveurs) 65% et c'est la souche basse qui compte le plus ! Mettre un étalon champion sur une mère ordinaire ne suffit pas... Ceci dit, un très bon étalon peut tracer fort ! Vision a vraiment une souche extraordinaire et celle d'Ulyss est également top (souche basse, la jument de Grand Prix de Marc Roguet, Utricule, par Monceaux). Un poulain issu de ces 2 là a de quoi faire rêver !!! Tout en sachant que... la génétique fait ce qu'elle veut et que le poulain pourrait aussi... ne pas sauter un crayon !

Oui, mais avec les allures de Vision (et puis je crois qu'Ulyss ne se déplace pas trop mal?) il aurait à tous les coups une carrière en dressage

Sinon une autre question (désolée) : comment va aloha? est-elle destinée à rester à l'élevage, faire un poulain et des concours? Je la trouve trop chou avec sa liste/boit dans son blanc un peu bizarre (héritage de Utah si j'ai bien compris, comme ulyss)