Les "vrais" pies de morinda

Merci Celine ! Effectivement, Reinedamour, on n'est pas fous (et je RESPECTE mes poulains) : Ce n'est pas à 18 mois qu'ils sautent mais 1 an plus tard !

Ceux qui viennent de sauter (un peu comme l'a dit Céline) vont prendre 3 ans au 1er Janvier 2012 !

Ceci dit, dans beaucoup d'élevages connus (je ne donnerais pas de nom), ils font sauter leurs FOALS. Alors, dirigez votre indignation contre EUX, s'il vous plait !

Cookie92, je te réponds plus tard, pour le moment.... DODO ! Mais je trouve nos échanges passionnants !

Ah, je comprends ce qui vous a trompé, Reinedamour. J'ai écrit :

"A priori, après l'avoir testée à l'obstacle, Aloha restera à l'élevage. ". Oui, mais EVIDEMMENT, je voulais dire que je testerais Aloha DANS 1 AN à l'obstacle ! Sûrement pas maintenant (lol).

D'ailleurs, là, Audace et elle remontent chez nous (où il n'y a pas une seule barre d'obstacle, que des prés avec plein d'herbe et des grands boxes). Pour être testées à l'obstacle et pré débourrées, les pouliches feront plusieurs centaines de km DANS 1 AN, pour aller chez Céline et Alex Goar qui ont la même philosophie que moi : Ne jamais brusquer un poulain ! Ne jamais lui faire peur ou le forcer !

Mes poulains ne connaissent jamais une mauvaise expérience et je m'efforce de ne les vendre qu'à des gens en qui j'ai confiance !

Idem, je ne fais PAS saillir mes 2 ans, ce que beaucoup d'éleveurs font (rentabilité). Pour moi, les 2 ans sont des bébés et je les laisse grandir ! Tant pis si, dans la nature, un étalon ne se gênerait pas..

Par contre, en fin d'année, on les pré débourre sur une période courte (1 mois maximum, à raison de quelques séances de 10 mn). Après, retour à une vie de bébé qui grandit, pendant 1 an pour ceux qui vont travailler à 4 ans, et parfois, saillie pour certaines 3 ans (là, elles sont prêtes).

je viens d'aller faire un tour sur votre site , j ai vraiment hate de voir les poulains de l année prochaine, les 3 juments homozygote sont tres belle, je surveille les poulains a la naissance, on ne sais jamais en plus des saillies je pourrais peut etre me faire plaisir

encore une fois tres beaux tout ces loulous

chevaldecouleur a écrit le 05/11/2011 à 23h16: Cookie92, je te réponds plus tard, pour le moment.... DODO ! Mais je trouve nos échanges passionnants !

Pas de soucis! Moi aussi DODO! surtout que demain, séance de saut en liberté pour ma tâchu (1ère en lib depuis 4 mois, 2ème en tout sur 4 mois)

Idem pour les échanges

chevaldecouleur a écrit le 05/11/2011 à 23h16: Merci Celine ! Effectivement, Reinedamour, on n'est pas fous (et je RESPECTE mes poulains) : Ce n'est pas à 18 mois qu'ils sautent mais 1 an plus tard ! Ceux qui viennent de sauter (un peu comme l'a dit Céline) vont prendre 3 ans au 1er Janvier 2012 ! Ceci dit, dans beaucoup d'élevages connus (je ne donnerais pas de nom), ils font sauter leurs FOALS. Alors, dirigez votre indignation contre EUX, s'il vous plait ! Cookie92, je te réponds plus tard, pour le moment.... DODO ! Mais je trouve nos échanges passionnants !

comme votre cheval était en A je l'ai cru à la lettre et je m'en excuse.Soit dit en passant nous nous sommes déja rencontrer et avons une relation commune,à l'époque ou vous aviez votre élevage e dordogne

Ce n'est pas grave, Reinedamour, j'avais d'ailleurs déjà compris que c'était la lettre A qui vous avait induit en erreur (je l'ai dit dans un post précédent).

Pepone, merci pour le compliment : Oui, les poulains 2012 devraient être exceptionnellement réussis : 2 Visage, 1 Champs-Elysées Pie et un Ogano Sitte Pie. De quoi se "faire plaisir", en effet ! Vous avez envie de regarder plutôt les mâles (éventuels) ou les pouliches (éventuelles) ?

je pense plus les pouliches pour le moment mais cela peut changer d ici la , suivant les coups de coeur et aussi si j 'ai un mâle ou une femelle par Limbo au printemps. J avoue que les souches me plaisent bien. ca a du être très long de monter un élevage de chevaux pie comme le votre? Vous avez commencé par des juments unis? et a force de croisement obtenu quasi que du pie? Je craque totalement pour ces dadous pies!!!

J'ai commencé il y a 6 ans mais j'ai mis les bouchées quadruples (lol). Mes premiers produits ont 5 ans !

Au début, dans un 1er temps, j'ai acheté 2 juments Pies KWPN avant de me rendre compte que je préférais privilégier les TOP souches basses d'obstacle, et du coup ce raisonnement m'a amené à me tourner vers des juments unies Selle Français car depuis ma jeunesse, je connaissais bien et j'aimais beaucoup les origines Selle Français (et Anglo).

Je ne voulais surtout pas baser mon élevage sur le KWPN car il y a plein de pies "ordinaires" en Hollande (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas aussi de bons Pies). Je cherchais en tout cas à produire quelque chose de différent, de bien plus rare ! Des Pies avec du CHIC et du SANG !

Je me suis aperçue que la plus part de ceux qui voulaient du Pie mettaient un top étalon sur une jument de couleur (souvent moyenne). Moi, j'ai choisi de faire le contraire ! La mère, c'est 65%;

Donc, dans un 2ème temps, j'ai mis des étalons de couleur (et principalement les 2 qui ont tourné des années à haut niveau, Visage et Utah) sur des mères extraordinaires. J'ai aussi mis Ringo quand je voulais être sûre d'avoir du Pie (en faisant confiance aux mères de grande origine pour amener le coup de saut car Ringo est surtout un étalon de Dressage).

Et maintenant que j'ai réussi à "créer" des pouliches Pies de grandes origines (les filles des mères Selle Français unies), dans un 3ème temps, je peux faire saillir ces juments ! Là, j'ai à la fois l'origine et la couleur !

C'est passionnant comme élevage !

Très intéressant cette volonté de se différencier des KWPN pies... Et avec des poulains de grande qualité.

Je croyais que l'élevage Morinda existait depuis plus longtemps! Bravo pour ce "démarrage" très rapide!

Je n'ai pas trouvé de pages sur le site pour les poulains qui ont été achetés. Y en a-t-il une qui les récapitulent?

Ps: je repose la question sur Une Star, je ne connais pas du tout ses origines du côté de la mère, mais j'ai compris que c'était du lourd! Et Une Star est née par transfert de Royale Star je crois?

Ca c sur, c est passionnant, je me suis bcp penché sur les pies aussi depuis 1an, ca me tente vraiment de me lancer a petite echelle, chez nous les premiers produits SF ont 1an non pie ,nous sommes un elevage tout jeune mais avec dans la tête de reussir a produire de tres bons chevaux. on évoluera au fil d u temps. Je suis d accord qu il faut produire des chevaux pie avec de vrais souche sportive, c ets deja pour cela que j ai choisi un etalon qui reproduit en SF pour debuter. J aime bcp la souche de utah mais la saillie n est pas encore dans mes moyens .
que pensez vous de la souche Samber?

cookie92 a écrit le 06/11/2011 à 13h55: Très intéressant cette volonté de se différencier des KWPN pies... Et avec des poulains de grande qualité. Je croyais que l'élevage Morinda existait depuis plus longtemps! Bravo pour ce "démarrage" très rapide! Je n'ai pas trouvé de pages sur le site pour les poulains qui ont été achetés. Y en a-t-il une qui les récapitulent? Ps: je repose la question sur Une Star, je ne connais pas du tout ses origines du côté de la mère, mais j'ai compris que c'était du lourd! Et Une Star est née par transfert de Royale Star je crois?

Pardon, Cookie92, je n'avais pas oublié ta question sur Une Star, j'allais y venir !

Oui, elle est née par transfert d'embryon de Royale Star parce que je vendais la mère (je ne peux pas tout garder) !

Dans le cas d'Une Star, on n'est pas sur une souche basse comme celle de Vision (de loin la meilleure), celle d'Aloha ou celle d'Audace ! Et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai revendu la mère (Royale Star) : Parce que j'avais le projet d'utiliser à l'avenir des juments avec des souches très supérieures.

Ceci dit, Une Star étant homozygote (et fille de Utah, une excellente souche paternelle, avec Langraf derrière), elle est très supérieure à sa mère : C'est ça l'élevage : Essayer d'améliorer !

Une Star a tout de même une bonne souche maternelle. Sa grand-mère "Une Star de Moens, issue d'un top élevage, est une des dernières filles de Starter, le meilleur fils du célèbre RANTZAU : ça, j'aime beaucoup et je trouve qu'Une Star est assez signée Rantzau contrairement à sa mère (Royale Star) qui ne l'était pas du tout. Ceci dit, le sang de Rantzau n'est pas toujours simple à gérer... De VRAIES personnalités !

Une Star de Moens a produit Bornéo de Moens qui a pas mal tourné, et dans les ancêtres du côté maternel, on trouve aussi quelques bons chevaux. Mais aucun grand champion !

Non, pour le moment, il n'y a pas de récapitulatif sur les poulains vendus : Il faut que je le fasse !

Un qui devrait faire parler de lui, c'est Vizir Morinda qui sortira l'année prochaine à 4 ans : C'est Visage tout craché. Une qualité à l'obstacle exceptionnelle. Je l'ai vendu sous la mère et, sur mes conseils, il est au travail chez les Goar.

chevaldecouleur a écrit le 05/11/2011 à 23h23: Ah, je comprends ce qui vous a trompé, Reinedamour. J'ai écrit : "A priori, après l'avoir testée à l'obstacle, Aloha restera à l'élevage. ". Oui, mais EVIDEMMENT, je voulais dire que je testerais Aloha DANS 1 AN à l'obstacle ! Sûrement pas maintenant (lol). D'ailleurs, là, Audace et elle remontent chez nous (où il n'y a pas une seule barre d'obstacle, que des prés avec plein d'herbe et des grands boxes). Pour être testées à l'obstacle et pré débourrées, les pouliches feront plusieurs centaines de km DANS 1 AN, pour aller chez Céline et Alex Goar qui ont la même philosophie que moi : Ne jamais brusquer un poulain ! Ne jamais lui faire peur ou le forcer ! Mes poulains ne connaissent jamais une mauvaise expérience et je m'efforce de ne les vendre qu'à des gens en qui j'ai confiance ! Idem, je ne fais PAS saillir mes 2 ans, ce que beaucoup d'éleveurs font (rentabilité). Pour moi, les 2 ans sont des bébés et je les laisse grandir ! Tant pis si, dans la nature, un étalon ne se gênerait pas.. Par contre, en fin d'année, on les pré débourre sur une période courte (1 mois maximum, à raison de quelques séances de 10 mn). Après, retour à une vie de bébé qui grandit, pendant 1 an pour ceux qui vont travailler à 4 ans, et parfois, saillie pour certaines 3 ans (là, elles sont prêtes).

J'aime vraiment votre philosophie d'élevage....!!! Et effectivement, je pense que ce sont les bonnes séances (constructives, dans le calme, ...) qui font les bons chevaux...

Et j'apprécie aussi de vous lire quand vous nous parlez de Rantzau... Puisque Izie est très "Rantzau" dans l'ame....

Merci Noemieizie ! Et avec Izie, vous avez connu ce que j'ai connu quand j'avais 20, 25 ans avec certains produits de Rantzau (hi hi). Enfin, on ne rigolait pas toujours !

Moi aussi, j'aime beaucoup la façon dont vous assumez et vous occupez de Babou : Celui-là a de la chance... Vous lui donnez tout, y compris une excellente éducation !

Bref, ce ne sera pas un bon cheval par hasard !!!

noemieizie a écrit le 06/11/2011 à 14h24: J'aime vraiment votre philosophie d'élevage....!!! Et effectivement, je pense que ce sont les bonnes séances (constructives, dans le calme, ...) qui font les bons chevaux...

Tout à fait d'accord! et c'est ça qui est le plus agréable je trouve! J'ai refait un débourrage à la mienne et c'est tellement mieux comme ça : on se fait confiance et on fait tout dans le calme. C'est super d'avoir des poulains directement préparés comme cela!

pepone a écrit le 06/11/2011 à 14h06: Ca c sur, c est passionnant, je me suis bcp penché sur les pies aussi depuis 1an, ca me tente vraiment de me lancer a petite echelle, chez nous les premiers produits SF ont 1an non pie ,nous sommes un elevage tout jeune mais avec dans la tête de reussir a produire de tres bons chevaux. on évoluera au fil d u temps. Je suis d accord qu il faut produire des chevaux pie avec de vrais souche sportive, c ets deja pour cela que j ai choisi un etalon qui reproduit en SF pour debuter. J aime bcp la souche de utah mais la saillie n est pas encore dans mes moyens . que pensez vous de la souche Samber?

Vous avez une très bonne approche : Vous verrez d'ailleurs qu'on évolue forcément, même si on ne l'a pas décidé !

Si vous aimez Utah (il n'y a d'ailleurs plus de paillettes pour le moment), je vous conseille mon poulain Ulyss Morinda, son fils, avec une TOP souche Selle Français et un caractère en or. S'il est approuvé, il sera congelé cet hiver. Sans ça, il sera sûrement approuvé en 2012 !

Samber ? Eh bien, je compare Samber un peu à Ibrahim dans le Selle Français il y a 20 ans : Il était partout ! Pas moyen de s'en débarrasser.

Bref, Samber est certainement un très bon cheval (surtout pour le Dressage, pour l'obstacle, c'est bien, sans plus. Un super caractère, ceci dit) mais je n'irais pas le "rechercher" tellement il est répandu ! Disons que ça m'amuse plus de créer des Pies avec des orgines nouvelles !

A côté de ça, sans le rechercher, je ne l'évite pas non plus. J'ai pas mal utilisé Ringo qui a un imbreeding sur Samber (quand je voulais être sûre de la couleur) mais en faisant très attention à la façon dont je le croisais.

Je trouve que ceux qui évitent Samber comme la peste ont tort : Vizir Morinda, dont je parlais plus haut et dont je citais les SUPER qualités à l'obstacle a une mère directement par Samber (c'était une de mes 2 juments du début). Ceci dit, elle m'a donné 2 autres pouliches : Une bonne, sans plus (elle fait 1,20 m avec une jeune fille) et une très ordinaire !

Bref, cette jument produisait très différemment selon la qualité de l'étalon (d'autres juments produisent super quel que soit l'étalon, d'autres... toujours mal ). C'est flagrant : Avec Visage, elle a fait un SUPER produit. Avec les autres...

Pour conclure, on a tout de même évolué, depuis Samber !