Cheval irrespectueux monté : vos expériences

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Elle-ody

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Cheval irrespectueux monté : vos expériences
Posté le 17/10/2011 à 14h53

Bonjour à tous,

Depuis quelques temps je ne préfère plus parler de Tsar ici par rapport aux critiques que j'ai pu avoir..

Je viens à vous pour avoir votre avis, voir des conseils.

Je vais reprendre depuis le début pour ne pas oublier des étapes, plus simple pour mieux comprendre la situation.

J'ai donc mon petit lou depuis Mars 2010, il a eu 3 semaines de repos pour pouvoir s'habituer à la maison, on a ensuite fait des petites séances en longe.
Une semaine après je me décide à monter dessus ( Je rappel que je l'ai acheter sois disant " Tout juste débourrer ), je préfère me méfier.. je monte donc en sac à patate, une personne le tiens mais à peine monter dessus c'était des sauts de mouton sans arrêt.

Après plusieurs tentative je préfère le remettre 2 mois au re-débourrage, tout ce passe bien, doucement mais surment ! On m'a rendu un pti lou adorable aussi bien en main que monté. Je le met au repos une semaine et je pose mes fesses dessus sans séance en longe avant Pas/trot/galop impeccable. On a ensuite fait des sorties en extérieur accompagné ça ce passer très bien.

A cause de son retard de croissance, j'ai préférer le mettre au repos tout l'hiver, il a donc pris de la force, du mental, du caractère.. Enfin tout ce qui faut lol.
J'ai du à une certaine période reprendre le travail en main sérieusement car il devenait irrespectueux.. Mais ça a vite passer.

J'ai repris le travail monté en avril, les séances n'était pas régulières mais il était sympas, un peu tétu parfois mais c'était tout à fait gérable, jamais rien d'irrespectueux.
J'ai commencé à faire des recherches pour trouver quelqu'un compétant qui puisse me le travailler et me faire évoluer.. J'ai mis au moins 2 mois à trouver une monitrice qui est venu essayer la bête.
Pas de chance c'était le jour ou ils étaient relachés en pâture, on fait tout de même la séance..
Je prépare le loustic qui était infernal , il m'en a casser le filet, je le gronde à plusieurs reprise.
La monitrice le prend et va en carrière avec, elle monte et là saut de mouton pas violent mais bon, elle le remet en avant, il réesaye encore.. faisait que des marches arrières. Séance horrible et elle n'a fait que du pas, j'en revenais pas car il ne m'avais pas refait ça depuis le début.
Le samedi suivant je souhaite remonter dessus, j'avais un peu la boule au ventre mais je monte quand même, il n'a pas fait le con de toute la séance j'étais contente.

Quelques jours après c'était le jour de ses 4 ans, avec la gérante on à voulu ce faire une petite sortie tranquille en extérieur. Je le prépare et la je vois qu'il commence à être infernal.. Je me suis dit " je le sens mal ".
J'arrive en carrière je monte, et la il veut avancer n'étant pas prête je demande l'arrêt gentillement et la il m'envoie voler avec 2 magnifiques saut de mouton . Une fois relever j'étais en colère, je le rattrape et le gronde bien comme il faut, je vais chercher ma longe de travail et grosse séance en longe.. J'en est pris peur du coup impossible d'avoir le courage de remonter et personne pour le faire non plus..

La monitrice ne pouvant plus venir je me remet à la recherche de quelqu'un j'ai encore mis 2 mois pour réussir a trouver un cavalier.. Donc pendant ces 2 mois là pas de travail monter, seulement en longe avec de super progrès rien à lui reprocher.
Le cavalier vient rapidement et tout les jours, il test à chaque séance avec des sauts de mouton, le cavalier tiens bien et arrive à gérer, on arrive à la 10 ème séance et la j'était contente plus de test les 2 dernières séances et bien dans le boulo, zen à l'écoute et qui comprend très vite.
A cause d'une blessure, il est à l'arret pendant 15 jours, le cavalier revient ensuite, remonte et rebelote " saut de mouton " très violent, il en est donc tombé blessure à la main donc tsar c'est encore pris une bonne grosse engeulade. Le cavalier reprend depuis le début 3-4 jours de suite.. Mais des soucis avec la blessure donc travail pas très régulier les jours d'après.

Hier le cavalier reviens pour monter après 15 jours d'arrêt encore, mais plus de bléssure. Il lui fait une séance en longe et je le tiens en longe monté.. La tsar n'a qu'une envie c'est faire des sauts de mouton, mais il est tellement respectueux du longeur qui se retiens mais dans son regard on voit qu'il n'a qu'une envie.. Mais il ne l'a pas fait de la séance..

J'ai l'impréssion de pas en voir le bout.. Pourquoi il n'arrête pas avec ça.. Que faire pour que ça lui passer, car j'en suis pas capable de le remonter tant que ce vise n'est pas passer..

Pour moi, il a compris que ça pouvait marcher donc il n'oublie pas et test. Et il n'essai que les 5 premières minute une fois monté, ensuite il ne réessaye pas de la séance c'est vraiment dès qu'on s'assoit et qu'on demande le pas ( seul ) je précise seul car si quelqu'un le tiens a pied, il ne bouge pas d'une oreille, en longe "monté" pareil jamais il n'essais.. Par contre c'est si on monte seul dessus là il test pour mettre le cavalier à terre.
Alors qu'en main c'est un cheval génial je peux même le confier à des débutants tellement il est à l'écoute et qu'il est respectueux d'ailleurs c'est pour à ça qu'il est encore avec moi.. Car j'ai souvent craqué de peur de pas savoir le gérer par la suite, peur que ça ne lui passe pas et qu'il lui faut quelqu'un de très très bon niveau.. C'est vraiment parce qu'en main c'est un amour !


Je fait vraiment ce post non pas pour des leçons de moral ou critiques mais vraiment des avis, pour ceux qui ont eu l'expérience.. des conseils ?
Je précise : Il n'y a aucun soucis de santé ou de dos..

Mylenep

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Cheval irrespectueux monté : vos expériences
Posté le 17/10/2011 à 16h37

Question bête mais..sa selle, elle est adaptée à sa morpho ? Mors et filet pareil ?

Il peut y avoir pas mal de raisons..

Si on considère que santé et harnachement c'est ok, ça peut être le premier débourage qui a été loupé, donc une peur ou une douleur qu'il a eu avant.
Un cheval irrespectueux, il le serait aussi à pied, là ça n'est pas le cas, donc je pense qu'il y a eu un "problème ".

Il y a aussi des chevaux qui n'aiment tout simplement pas bosser en carrière, ils ne sont pas faits pour ça, pi voilà.. (même si ça fait flipper, essayes de monter dans un pré fermé, pour voir s'il fait la même chose.)
J'ai monté une jument en club qui mettait une série de coups de cul à peine on s'asseyait sur la selle, à chaque cours. Le club l'a vendue à quelqu'un qui fesait uniquement de la balade, et apparemment ça se passe super bien..

Il y a parfois aussi, la manière dont le cheval est monté.
Je connais un cheval qui avant, était très à l'écoute, et essayait de bien faire, malgré un débourrage raté. Il a commencé a aller bien, et sa cavalière a changé de "méthode" de monte : enrènements à tout va, nez dans le poitrail,..Maintenant, il se défend, donne des coups de culs au début, n'a plus l'envie de travailler.

Autre chose :
As-tu essayé de monter à l'aide d'un montoir ? Si ça se trouve, quand tu montes ça lui tire le dos, lui fait une petite douleur qu'il manifeste avec des coups de culs, puis ça va mieux, et donc ça ne se voit pas quand véto et ostéo passent.

Aiepepito

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Cheval irrespectueux monté : vos expériences
Posté le 17/10/2011 à 16h43

Je n'ai pas lu les réponses, désolée.

As tu déjà essayé de le bosser en main ? Genre, tu selles, tu brides..et tu te mets à hauteur de l'épaule, et avec l'aide de stick, bah tu demandes la mise en avant..etc..

Elle-ody

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Posté le 17/10/2011 à 16h44


robinson80 a écrit le 17/10/2011 à 16h33:


Plus ou moins les même réactions, moi dès qu'on était sur son dos, pas le temps de mettre l'étrier droit, il se mettait debout, redescendait en saut de mouton et hop re debout.
Personne ne tenait, je l'ai fait bosser par un cavalier pro (CCE 2*) qui me la remis "dans les rails" cet hiver.
Je l'ai récupéré en Mars, je le longeais avant de le monter, mais en longe il faisait son cirque, je traversais régulièrement la carrière et dès que j’étais à cheval je partais directement au trot sur un cercle. Petit à petit j'ai réduit le temps de longe et depuis Juin, je ne le longe plus.
Et pour le moment (j'appréhende un peu l'hiver) tout se passe bien. J'espère que sa crise d'ado est passée.

Voilà pour te donner une idée de ses coups de folie, c’était la même chose monté.



A effectivement..
Non moi il en est pas à ce point.. Seulement des sauts de mouton..
Je monte le dos.. et je saute 2-3 fois d'affiler.. Voir jusqu'a temps que tu chute la fois ou le cavalier est tombé..

Robinson80

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Posté le 17/10/2011 à 16h52


elle-ody a écrit le 17/10/2011 à 16h44:


A effectivement..
Non moi il en est pas à ce point.. Seulement des sauts de mouton..
Je monte le dos.. et je saute 2-3 fois d'affiler.. Voir jusqu'a temps que tu chute la fois ou le cavalier est tombé..


Je te dis à part peut être longé avant et le mettre de suite dans le mouvement en avant et enchainé transitions et changement de direction, je vois pas.
Comme dirait l'autre "il faut que jeunesse se passe", il a même pas 5 ans.

Elle-ody

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Posté le 17/10/2011 à 16h57


mylenep a écrit le 17/10/2011 à 16h37:
Question bête mais..sa selle, elle est adaptée à sa morpho ? Mors et filet pareil ?

Il peut y avoir pas mal de raisons..

Il a eu plusieurs équipements déjà toujours la même réaction

Si on considère que santé et harnachement c'est ok, ça peut être le premier débourage qui a été loupé, donc une peur ou une douleur qu'il a eu avant.
Un cheval irrespectueux, il le serait aussi à pied, là ça n'est pas le cas, donc je pense qu'il y a eu un "problème ".

Je pense également que son 1er débourrage n'a pas était fait correctement quand je l'ai récupérer il avait peur de tout, surtout de la main et quand je me souviens que les 1ers saut de mouton il y avait de la peur.. Mais le 2eme débourrage c'est super bien passer bon y'a eu des bas mais pour finir très bien..

Il y a aussi des chevaux qui n'aiment tout simplement pas bosser en carrière, ils ne sont pas faits pour ça, pi voilà.. (même si ça fait flipper, essayes de monter dans un pré fermé, pour voir s'il fait la même chose.)
J'ai monté une jument en club qui mettait une série de coups de cul à peine on s'asseyait sur la selle, à chaque cours. Le club l'a vendue à quelqu'un qui fesait uniquement de la balade, et apparemment ça se passe super bien..

Il y a parfois aussi, la manière dont le cheval est monté.
Je connais un cheval qui avant, était très à l'écoute, et essayait de bien faire, malgré un débourrage raté. Il a commencé a aller bien, et sa cavalière a changé de "méthode" de monte : enrènements à tout va, nez dans le poitrail,..Maintenant, il se défend, donne des coups de culs au début, n'a plus l'envie de travailler.

Rien à changer dans la méthode, pas d'enrenement non plus.l

Autre chose :
As-tu essayé de monter à l'aide d'un montoir ? Si ça se trouve, quand tu montes ça lui tire le dos, lui fait une petite douleur qu'il manifeste avec des coups de culs, puis ça va mieux, et donc ça ne se voit pas quand véto et ostéo passent.

Oui d'ailleurs je montais toujours avec un montoir même la fois ou il m'a envoyé sur les roses



Citation :
Je n'ai pas lu les réponses, désolée.

As tu déjà essayé de le bosser en main ? Genre, tu selles, tu brides..et tu te mets à hauteur de l'épaule, et avec l'aide de stick, bah tu demandes la mise en avant..etc..


Oui il est beaucoup bosser en main et ça ce passe toujours très bien

Edité par elle-ody le 17-10-2011 à 16h58



Atoll

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Posté le 17/10/2011 à 16h58


robinson80 a écrit le 17/10/2011 à 16h33:


Plus ou moins les même réactions, moi dès qu'on était sur son dos, pas le temps de mettre l'étrier droit, il se mettait debout, redescendait en saut de mouton et hop re debout.
Personne ne tenait, je l'ai fait bosser par un cavalier pro (CCE 2*) qui me la remis "dans les rails" cet hiver.
Je l'ai récupéré en Mars, je le longeais avant de le monter, mais en longe il faisait son cirque, je traversais régulièrement la carrière et dès que j’étais à cheval je partais directement au trot sur un cercle. Petit à petit j'ai réduit le temps de longe et depuis Juin, je ne le longe plus.
Et pour le moment (j'appréhende un peu l'hiver) tout se passe bien. J'espère que sa crise d'ado est passée.

Voilà pour te donner une idée de ses coups de folie, c’était la même chose monté.



le mien pareil, les 4 pieds en l'air, et il arrive a fiare un tour complet en l'air sur lui même, et après il part en coup de cul mais tous de travers (c'est plus drôle).
Il a 4 ans, s'appelle Tsar aussi, très dominant, je ne fais que du travail a pied, je vais bientôt lui mettre le mannequin, et tant qu'il bougera au mannequin il est hors de question que je monte dessus.Il est tardif, c'est comme ça, je pense que vers 6/7 ans il sera plus posé (dans tous les sens du terme )

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Posté le 17/10/2011 à 17h02


atoll a écrit le 17/10/2011 à 16h58:


le mien pareil, les 4 pieds en l'air, et il arrive a fiare un tour complet en l'air sur lui même, et après il part en coup de cul mais tous de travers (c'est plus drôle).
Il a 4 ans, s'appelle Tsar aussi, Quelle coïncidence très dominant, je ne fais que du travail a pied, je vais bientôt lui mettre le mannequin, et tant qu'il bougera au mannequin il est hors de question que je monte dessus.Il est tardif, c'est comme ça, je pense que vers 6/7 ans il sera plus posé (dans tous les sens du terme )


Par contre le mien n'est pas du tout dominant au contraire, il est très sociable.. Ce qui peut arriver c'est qu'il face le kéké envers les copines.
Et tout ce qui est du travail en main il est géniale

Cosetteepa

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Posté le 17/10/2011 à 17h16

Et le faire reculer au lieu de le mettre en avant

Le cavalier au sol fait reculer le cheval 2/3 secondes après le cavalier en selle.

Car ton cheval connait la mise en avant en selle, et à une réaction dejà enregistrer, mais que ce passe-t-il quand il recule (moi le miens ct l'inverse: en avant "gentil", au reculer secouage de tête, antérieur qui gratte ect..... puis il c'est calmé^^)

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Posté le 17/10/2011 à 17h20


cosetteepa a écrit le 17/10/2011 à 17h16:
Et le faire reculer au lieu de le mettre en avant

Le cavalier au sol fait reculer le cheval 2/3 secondes après le cavalier en selle.

Car ton cheval connait la mise en avant en selle, et à une réaction dejà enregistrer, mais que ce passe-t-il quand il recule (moi le miens ct l'inverse: en avant "gentil", au reculer secouage de tête, antérieur qui gratte ect..... puis il c'est calmé^^)


Il répond très bien au reculer
A défaut de pas le monter le travail à pied est devenu un jeu d'enfant depuis le temps que je l'ai ^^

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Posté le 17/10/2011 à 18h00


elle-ody a écrit le 17/10/2011 à 17h20:


Il répond très bien au reculer
A défaut de pas le monter le travail à pied est devenu un jeu d'enfant depuis le temps que je l'ai ^^


oui mais reculer en selle?

Elle-ody

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Posté le 17/10/2011 à 18h06


cosetteepa a écrit le 17/10/2011 à 18h00:


oui mais reculer en selle?


Sans aide à pied ?
Car si y'a quelqu'un à pied il ne fait pas de bétises

Cosetteepa

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Posté le 17/10/2011 à 18h09

D'abord avec aide a pied si il ne connait pas, et lui apprendre petit à petit sans aide

Au lieu de le mettre en avant, je pense qu'il faut lui demander d'autre chose, pour le "surprendre".

- reculer
- déplacer les hanches
- déplacer les épaules
- plier l'encoluer
- ect....

Bref plein d'action qui ne sont pas de la mise en avant

Elle-ody

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Posté le 17/10/2011 à 18h17


cosetteepa a écrit le 17/10/2011 à 18h09:
D'abord avec aide a pied si il ne connait pas, et lui apprendre petit à petit sans aide

Au lieu de le mettre en avant, je pense qu'il faut lui demander d'autre chose, pour le "surprendre".

- reculer
- déplacer les hanches
- déplacer les épaules
- plier l'encoluer
- ect....

Bref plein d'action qui ne sont pas de la mise en avant


Merci pour les conseils

Cosetteepa

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Posté le 17/10/2011 à 18h19

Bah derien, ce ne sont que des hypothèses, mais ca coute rien d'essayer

Elle-ody

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Posté le 17/10/2011 à 18h22


cosetteepa a écrit le 17/10/2011 à 18h19:
Bah derien, ce ne sont que des hypothèses, mais ca coute rien d'essayer


Tout a fait
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