Euthanasie d'un cheval dangereux

Juste un petit mot pour dire que je suis assez d'accord avec Choupette1812... Une vie est une vie, d'accord, mais entre celle d'un cheval et celle d'un humain...je choisis la vie humaine...
J'ai connu un cheval dangereux, un vrai, pas un cheval difficile! Un cheval à la psychologie incernable et illogique, capable d'attaquer l'homme sans raison apparente. Bien sûr, je me suis penchée sur ses antécédents et bien sûr j'ai pris les risques en essayant et essayant encore...en vain.
J'ai pris la décision de faire abattre ce cheval, en accord avec mon véto qui a pratiqué une autopsie... Le cheval était atteint d'une tumeur au cerveau...
Cela aussi, ça existe, et je ne regrette en rien de ne pas avoir fait courir de danger à d'autres personnes.

choupette1812 a écrit le 25/10/2011 à 14h18: on achete pas toujours les chevaux au sevrage et on ne connais pas toujours son passe j'ai eu un entier completement a la masse mais pas dangereux je sais faire la difference a la maison mes chevaux respectent les hommes ils on l'education qu'il faut j'ai aussi un pitt et il n'a jamais mordu personne (il a 11 ans) et les pencartes je connais pas beaucoup de monde qui les respectent

On est bien d'accord la dessus, mais un cheval qui attaque seulement quand on lui tend un bout de pain il a forcement fait autre chose avant qui aurait du alerter
je suis desolé mais moi je chercherais tout avant de condamné et pareil pour les chiens qui attaquent, dans 90% des cas c'est a cause de l'incompetence du proprio

miroir4655 a écrit le 25/10/2011 à 14h24: Juste un petit mot pour dire que je suis assez d'accord avec Choupette1812... Une vie est une vie, d'accord, mais entre celle d'un cheval et celle d'un humain...je choisis la vie humaine... J'ai connu un cheval dangereux, un vrai, pas un cheval difficile! Un cheval à la psychologie incernable et illogique, capable d'attaquer l'homme sans raison apparente. Bien sûr, je me suis penchée sur ses antécédents et bien sûr j'ai pris les risques en essayant et essayant encore...en vain. J'ai pris la décision de faire abattre ce cheval, en accord avec mon véto qui a pratiqué une autopsie... Le cheval était atteint d'une tumeur au cerveau... Cela aussi, ça existe, et je ne regrette en rien de ne pas avoir fait courir de danger à d'autres personnes.

tu as essayé c'est tous ce que moi perso je veux faire comprendre, ne pas etre categorique

javais achete ce cheval qui etait dans un lot
j'ai retravaillee les autres sans probleme mais lui deja au depart gros soucis
il ne supportait rien (il m'a tuer un nombre important de poules ,un chien)et attaquer ses congeneres
du coup on l'a mis au vert quelque temps (2 ou 3 mois)
puis on a decider de tout reprendre depuis le debut mais on a essuyer quelques attaques en regle ,on a reussi a le mettre en box et a le toucher un peu mais des qu'on s'approchait il vibrait ,on a fait venir un veto ,un osteo ,le marechal (oblige de le calmer pour faire les pieds)je l'ai travailler environ 6 mois et la j'ai rencontrer un os donc j'ai decide de faire venir un pro de l'etologie (il est meme pas rentre dans le box)j'en ai appeler un autre qui l'a pris chez lui pendant 2 mois et quand il nous la rendu ca allait mieux mais quand meme tres sur l'oeil donc je le faisait monte que par des confirmes pendant deux ans tous c'est a peu pre bien passe jusqu'a l'accident

opentao a écrit le 25/10/2011 à 14h11: ben oui autant certains chevaux specialement dangeureux vont pouvoir de remettre avec un peu de reflexion et de soins autant c est comme certains chiens qui tuent des gosses... le jour ou mon gosse se retrouve grievement blessé a cause d un chien je le tue de mes mains

Qui, le gosse ou le chien ? Ok, humour hein^^

Je suis partagée... Mais déjà, dans le cas évoqué plus haut, du gosse tué par le poney de club après avoir défoncé la clôture, euh... y'a un bug, le dirlo prévenu qui bouge pas une oreille ? Qui ne prévient pas l'accident en virant le poney de son club ?
Voir qu'on arrive encore à trouver des incompétents et des cons même dans les pros, ça me tue...

Mon hongre a auprès de certaines personnes une réputation de tueur fou, limite démoniaque, et surtout, juste bon pour l'abattoir... Et force m'est de constater et d'admettre que oui, il peut être ainsi si on le pousse dans ses retranchements, parce que l'homme l'a fait devenir ainsi. bref, pas le genre de cheval à pouvoir se coltiner du club, des cavaliers différents trop souvent, etc, parce que la pile pétera vite, et que tôt ou tard, il tombera sur quelqu'un qui le cataloguera direction la boucherie...

Pourtant, je lui mets des débutants sur le dos, des enfants, etc, et je ne pense pas être inconsciente, parce que sachant ce qui lui fait péter une pile, je fais en fonction. un enfant n'ayant pas peur et sans expérience pourra en faire ce qu'il en veut, un adulte expérimenté mais ayant peur, c'est niet, il ne posera pas ses fesses dessus, on court à l'accident, et lorsque le gros est parti, rien ne l'arrête, alors on va éviter de le lancer...
Pour son histoire, battu par son naisseur pratiquement dès sa naissance, il est arrivé chez son eleveuse, qui me l'a vendu ensuite, complètement paniqué par les bipèdes. Défoncer des clôtures pour nous fuir, se jeter dans les murs, etc, ca a été un brin habituel passé une époque. puis confiance installée, le cheval manquant de confiance est devenu un super petit cheval hyper fiable, à condition de se donner la peine de le rassurer en permanence, en ne montrant aucune peur, sinon "tu as peur ? c'est qu'il y a une raison, donc j'ai peur aussi", cercle vicieux d'installé, et tchao le monde, je deviens barge et casse tout sur mon passage. Un jour, avant que je ne l'achète, une super cavalière G7 arrive, le prends en essai pour 15 jours. Il lui a fallu 3 jours pour nous rendre un cheval taré, qui attaquait antérieur en avant, dents sorties prêt à te shooter, et avec la volonté de le faire...
En 3 jours, cette trop bonne cavalière qui sortait tous les WE en concours nous a bousillé 3 ans de boulot et de remise en confiance... Elle l'aurait acheté direct plutôt que de le prendre à l'essai, il partait à la boucherie aussitôt, au motif qu'il était dangereux, inmontable et fou... Aucune question, aucune remise en question, mon gros était catalogué de tueur, point....
Et désolée, ça reste un cheval, un animal émotif capable de réaction de surprise et/ou de peur, et capable de faire très mal juste en sautant en l'air suite à une feuille qui aura bougée dans le mauvais angle, mais c'est le risque avec tous les chevaux, et il n'en reste pas moins un super petit cheval !

c'est pour cela qu'ils sont tabassés à coup de bâtons ?

pour être bien sur qu'ils soient dangereux ?


http://www.100chevaux.org/DOSSIER_ABATTOIR/foiredemaurs.html

choupette1812 a écrit le 25/10/2011 à 14h27: javais achete ce cheval qui etait dans un lot j'ai retravaillee les autres sans probleme mais lui deja au depart gros soucis il ne supportait rien (il m'a tuer un nombre important de poules ,un chien)et attaquer ses congeneres du coup on l'a mis au vert quelque temps (2 ou 3 mois) puis on a decider de tout reprendre depuis le debut mais on a essuyer quelques attaques en regle ,on a reussi a le mettre en box et a le toucher un peu mais des qu'on s'approchait il vibrait ,on a fait venir un veto ,un osteo ,le marechal (oblige de le calmer pour faire les pieds)je l'ai travailler environ 6 mois et la j'ai rencontrer un os donc j'ai decide de faire venir un pro de l'etologie (il est meme pas rentre dans le box)j'en ai appeler un autre qui l'a pris chez lui pendant 2 mois et quand il nous la rendu ca allait mieux mais quand meme tres sur l'oeil donc je le faisait monte que par des confirmes pendant deux ans tous c'est a peu pre bien passe jusqu'a l'accident

effectivement lui il avait un soucis, mais en sachant les soucis pourquoi le pre?
attention j'accuse pas je veux juste comprendre tout le cheminement

lelaitage a écrit le 25/10/2011 à 14h07: Là on parle des cas extremes pas du mal eduqué qui bouscule. dans le docu justement il fait l'analogie avec les cas humains devenus dangereux (type pyscopathe ou tueur en serie) souvent du fait de leur enfance ou autre trauma certe mais pour ceux-la pas de guerison et on ne peut les laisser dehors. aux US ils les euthanasient aussi donc le parallele etait plus parlant. Meme si c'est cruement dit par choupette je suis quelque part d'accord avec le "pourquoi s'emmerder avec des mauvais" mais dans le sens mauvais mauvais. C'est cette resurgence possible du mal (parcqu'on parle de cheval vraiment agressif envers l'homme) qui m'interpelle. Qui est pret à prendre ce risque? opentao tu le dis toi-meme le risque demeure. J'ai vu ce regard mauvais dans le poney de mon enfance. il etait revenu me marcher dessus apres m'avoir ejecté. je l'ai vu mordre le pied d'un gamin au sang et ne pas lacher (il a fallu prendre une barre à mine pour lui ouvrir la bouche), fracaser la machoire du mono et enfin il a tué un gamin...(il en a fait plein d'autres mais ce sont ceux auxquel j'ai assité) On avait avertis les dirlos du CE mais rien à faire. Pour eux fallait pas qu'on se laisse marcher sur les pieds c'est tout, il avait juste de la carafe...bah voyons moi si je revois ce regard de pure malveillance et de haine, je passerais mon chemin. Et ce poney tu auras beau fait tout le boulot que tu veux dessus, je ne pense pas que j'oserais le confier à nouveau à un cavalier.

oui le risque deumeure
je ne l aurai pas laissée comme ca si on avais pas trouvé des solutions a son probleme
et puis on s est rendu compte qu elle savait pas bien comment réagir
qu elle tapai a 5 cm de la tete (et pas dans la tete)
que notre menusier venu prendre les mesures de la cabane dans le pré (le fou !) c est fait jeter dans la cabane par kitty (une ruade) il nous a dis n avoir rien senti elle aurai "amorti le choc" puis propulsé le mec

comme quoi elle sait trés bien ce qu elle fait les chevaux quand ils tapent pour de vrai c est pas "une érreur de visage" il le veulent vraiment
elle elle donnait des signes flagrants (tréstrés impressionants) mais en fait elle a jamais fait de blessures
mon fils de 2 ans lui a touché les jarrets (j ai cru avoir une attaque!) elle a rien dit pas meme un oreille en arriere

donc avec du temps et des soins véto (pneumovagin)
et de la com animale on a reussi a trouver en dessous une jument affectueuse , un brin diva, désireuse de bien faire et de travailler
par contre il est clair qu elle craind l homme (quand on la touche) donc il faut lui montrer et lui dire qu on va faire attention a elle ,a ne pas lui faire mal, a la rassurer

si on la brosse comme un cheval normal on est pas a l abris d un mence et d un coup de dents c est clair

et aujourdh ui on traverse le pré elle s en fout

[quote=louisettestella j=25/10/2011 h=14h23]

Mes chevaux sont pas en pension :)
Ensuite, franchement, je ne pense pas que je me sentirais coupable [/quote
prends de l'age et tu comprendras
perso je me sent responsable de ce qui est arriver si je ne m'etais pas acharner a remettre se cheval en place ca ne serait pas arriver
quand je dis que je l'ai envoyer au couteau c'est le veto qui a eutanasier (les chevaux qui passent a la maison deviennent impropre a la consomation)

angelmeg a écrit le 25/10/2011 à 14h29: effectivement lui il avait un soucis, mais en sachant les soucis pourquoi le pre? attention j'accuse pas je veux juste comprendre tout le cheminement

Ben enfermer un cheval qui a un soucis, ca a quand même plus de chance de renforcer le cheval dans son problème que de le régler, donc la solution pré me parait nettement plus logique que la solution box fermé...

angelmeg a écrit le 25/10/2011 à 14h29: effectivement lui il avait un soucis, mais en sachant les soucis pourquoi le pre? attention j'accuse pas je veux juste comprendre tout le cheminement

pendant deux tous se passait bien ,puis un cheval ne va pas vivre qu'en box?

angelmeg a écrit le 25/10/2011 à 14h25: dans 90% des cas c'est a cause de l'incompetence du proprio

Dans le docu il dit 100% (efectivement il doit exclure les cas pathos) mais dans le cas du cheval du docu il aurait une pathologie aussi (pas assez d'oxygen dans le cerveau à la naissance) mais qui pour lui aurait pu etre controlé avec un supplement d'education pour en faire un cheval de loisir sympa, pas tres fute-fute mais tranquille. Alors que là il etait effectivement rendu mechant et monstrueux pour et par l'homme.

mais c'est pas sur le comment il est devenu ainsi mais c'etait le fait d'avoir atteint le point de non-retour si je puis dire qui m'interpelle.

Dans le docu il le juge tres vite, ce qui pour moi est assez surprenant. En une journée, il le declare "perdu" si (mais bon c'est un docu donc pas facile de savoir tout ce qui s'est passé sur place vraiment) en revanche ils montrent le lendemain quand les eleves du stage posent des questions à son sujet et il explique.

brrrrr ce post me fait frémir .....

je suis maman, et je ne vais pas cacher que tout l'amour du monde que je peux mettre dans les chevaux ne vaudra jamais la vie d'un enfant ... Bon moi celui qui touche à mes gosses : homme, chien, cheval ou loup .... je l'étripe direct.

Je n'ai aucune idée valable concernant le sujet du post, l'euthanasie c'est déjà un débat compliqué à propos des humains ... et moi c'est plutôt à ça que j'ai été confrontée.
Bin en plus euthanasie pour moi ne veut pas dire nécessairement boucherie, si on fait euthanasier son vieux chat malade et souffrant on ne va pas pour autant le manger ! berk

Sinon concernant la sécurité dans les clubs, vous m'effrayez avec ces histoires abominables d'enfants, je vais mettre ma fille à la danse moi
Accepter de tomber c'est une chose, accepter de se faire bouffer en est une autre ...
Parfois le fameux "risque" est tellement intégré (déni?) que du coup tous les risques sont pris, par exemple je pense qu'avoir une monture adapté à son niveau, adapté à son niveau de peur aussi c'est important ...

Il y a quand même des tas de poneys/chevaux avec lesquels nos enfants ne risque pas ainsi leur vie, même si cela n'empêche pas un minimum de sécurité (pas d'enfants dans les paddocks par exemple ...).
Après les risques du sport, de la chute, c'est un autre problème, et là il faut l'assumer.

zizouille a écrit le 25/10/2011 à 14h33: Ben enfermer un cheval qui a un soucis, ca a quand même plus de chance de renforcer le cheval dans son problème que de le régler, donc la solution pré me parait nettement plus logique que la solution box fermé...

oui je suis d'accord mais moi j'aurais plus chercher du coté d'un paddock où on a un visu constant et pas isolé
ca n'aurait peu etre pas empecher l'accident mais on aurait pu voir les gens s'approcher et leur dire non
une pencarte attention cheval dangereux n'arrete pas tout le monde mais en refroidit une bonne majorité

mais meme s'il avait ete en paddock avec une pancarte il aurait quand meme defonce la cloture je ne vois pas la difference pre, paddock et chez moi quand je met un cheval au repos ou en detente c'est pas dans 20 m carre psychologiquement c'est mieux et je ne suis pas toute la journee devant les clotures j'ai autre chose a faire