Encore un cheval qui paie plein pot...

RRoohh la vache , regardez ça

Chacun a son point de vue sur la chasse et les chasseurs, perso la mise a mort de n'importe quel animal me fend le coeur... Mais chacun sa passion...

Citation : juste pour info dans certaines zones les chevreuils ,biches et cerf sont en surnombres qu'il faut reguler ne vous en deplaise ils causes des degats considerables sur la flores des moyenes montagnes et oui les cervides consomment enormement de jeunes pousses (arbres,arbrissaux ect)ce qui empeche le renouvellement naturel des forets au fait un humains n'a pas tue une fillette de 8 ans cette semaine?????du coup on les mets tous dans le meme sac????

Je connais une tout autre espèce qui cause des dégats bien plus considérable, a quand la régulation de celle ci ?? Mais c'est un autre débat !

Pour en revenir aux chasseurs, le problème ici c'est que les chasseurs font de plus en plus de "bourdes", en l'occurrence cet homme abattu pris pour un sanglier, et ce cheval abattu pour les mêmes raisons. Je rappel juste qu'avant d'être chasseur cela reste un homme, qui n'a tout simplement pas respecté le reglement car ils ont l'interdiction absolue de tirer avant d'avoir clairement identifié l'animal. Et là; avoir pris ce cheval ou cet homme qui ramassait des champignons pour un sanglier, il y a un serieux problème.

Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas la chasse ni les chasseurs qu'il faut remettre en cause mais tous ces hommes qui se croivent au dessus des loi, qui ne respectent rien.
Les peine devraient être bien plus lourdes pour ces hommes qui commettent des fautes irréparables, pensez a ce pauvre propriétaire ou à la famille de cet homme qui ne le verront plus juste parce qu'il allait chercher des champignons, la vie de cette famille a complement basculer a cause d'un homme qui a cru voir un sanglier, ce chasseur je le met dans le même panier que l'assassin de cette fillette. Hommicide, involontaire ou pas, ça n'aurait pas du se produire point.

La chasse pour ou contre, ce n'est pas le problème, mais ces hommes là, qui tirent a tout va, complement bourrés, qui ont de serieux problème de vue, ... devraient être interdit de chasse c'est tout. Passion ou pas, ce sont de vrais dangers.
Et pour ceux qui ont commis l'irréparable, c'est juste inadmissible qu'ils se retrouvent avec seulement du sursis et l'interdiction de chasser pendant 1 a 2 saisons. Pour moi, prison ferme, amende conséquente et interdiction a vie de chasse.
Trop d'accidents, demain ça sera qui ? Nous ? Quelqu'un de notre famille ? Notre animal ?

Enfin bref, ce ne sont pas la chasse ni les chasseurs qui me dérange mais plutot ces personnes qui en détruisent d'autres, sans en assumer les conséquences et se voient continuer leur petite vie tranquille sans être inquiéter et libre de recommencer...

Je veux bien croire qu'ils régulent, chez nous ces derniers temps (1 mois de chasse) 45 sangliers tués rien que sur une commune de taille modeste. Les prés à foin de la pension où je suis (une centaine d'hectares) ont été dévastés. Alors, ok. On régule.

Mais alors faudrait ptêt arrêter de les nourrir, aussi

Et puis, être doué. Vraiment doué. Pas comme le montrent certains chiffres :

1997-1998 : 223 accidents de chasse : 75 légers, 104 graves, 40 ou 44 mortels
1998-1999 : 259 accidents de chasse : 93 légers, 126 graves, 40 mortels
1999-2000 : 232 accidents de chasse : 76 légers, 116 graves, 40 ou 42 mortels
2000-2001 : 186 accidents de chasse : 67 légers, 96 graves, 23 mortels
2001-2002 : 167 accidents de chasse : 68 légers, 68 graves, 31 ou 40 mortels
2002-2003 : 181 accidents de chasse : 76 légers, 78 graves, 27 ou 29 mortels
2003-2004 : 201 accidents de chasse : 78 légers, 94 graves, 29 mortels
2004-2005 : 167 accidents de chasse : 68 légers, 74 graves, 25 ou 26 mortels
2005-2006 : 169 accidents de chasse : 84 légers, 61 graves, 24 mortels
2006-2007 : 179 accidents de chasse : 24 accidents mortels
2007-2008 : 163 accidents de chasse : 15 accidents mortels
2008-2009 : 145 accidents de chasse : 22 accidents mortels
2009-2010 : 174 accidents de chasse : 80 légers, 84 graves, 19 accidents mortels
2010-2011 : 131 accidents de chasse, 18 accidents mortels (34 selon la Buvette)

Et aussi, faire des battues intelligentes.
Exemple : à 200mètres de la pension, je croise des chasseurs l'autre fois. Ils attendaient, en ligne, les sangliers rabattus par leurs collègues d'en haut (ils me l'ont expliqué). Un truc m'a choqué : entre eux et les collègues il y avait... une route départementale très fréquentée.

Sans commentaire.

Citation : Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas la chasse ni les chasseurs qu'il faut remettre en cause mais tous ces hommes qui se croivent au dessus des loi, qui ne respectent rien. Les peine devraient être bien plus lourdes pour ces hommes qui commettent des fautes irréparables, pensez a ce pauvre propriétaire ou à la famille de cet homme qui ne le verront plus juste parce qu'il allait chercher des champignons, la vie de cette famille a complement basculer a cause d'un homme qui a cru voir un sanglier, ce chasseur je le met dans le même panier que l'assassin de cette fillette. Hommicide, involontaire ou pas, ça n'aurait pas du se produire point.

D'accord avec Kaliie. Inutile de débattre, chacun restera sur sa position.
Des anecdotes cavaliers/chasse j'en ai des tas, des négatives mais aussi des positives. Depuis les c...s qui ouvrent mes clotures ou qui me disent que mon cocker noir ressemble à un renard et que je devrais faire attention à ceux qui vous saluent poliment quand vous chantez dans les bois ou qui, alors qu'ils sont en ligne en battue, cassent tous le fusil à votre passage.

Je suis également d'accord avec le fait qu'une minorité d'inconscients, au mieux mal élevés, font beaucoup de tort à tous les autres chasseurs. Et que des c....s, il y en a partout y compris dans notre sport.

Mais ce qui me dérange c'est que ce sont des c...s ARMES !!

Et là franchement ça fait peur !! Il devrait y avoir plus de contrôles et plus de sanctions. Il y aurait plus de sécurité et les chasseurs réglos auraient tout à y gagner mais les fédérations jouent plus le lobbying et crient à la persécution à chaque courrier...

nounouk6263 a écrit le 13/11/2011 à 11h09: Je veux bien croire qu'ils régulent, chez nous ces derniers temps (1 mois de chasse) 45 sangliers tués rien que sur une commune de taille modeste. Les prés à foin de la pension où je suis (une centaine d'hectares) ont été dévastés. Alors, ok. On régule. Mais alors faudrait ptêt arrêter de les nourrir, aussi Et puis, être doué. Vraiment doué. Pas comme le montrent certains chiffres : 1997-1998 : 223 accidents de chasse : 75 légers, 104 graves, 40 ou 44 mortels 1998-1999 : 259 accidents de chasse : 93 légers, 126 graves, 40 mortels 1999-2000 : 232 accidents de chasse : 76 légers, 116 graves, 40 ou 42 mortels 2000-2001 : 186 accidents de chasse : 67 légers, 96 graves, 23 mortels 2001-2002 : 167 accidents de chasse : 68 légers, 68 graves, 31 ou 40 mortels 2002-2003 : 181 accidents de chasse : 76 légers, 78 graves, 27 ou 29 mortels 2003-2004 : 201 accidents de chasse : 78 légers, 94 graves, 29 mortels 2004-2005 : 167 accidents de chasse : 68 légers, 74 graves, 25 ou 26 mortels 2005-2006 : 169 accidents de chasse : 84 légers, 61 graves, 24 mortels 2006-2007 : 179 accidents de chasse : 24 accidents mortels 2007-2008 : 163 accidents de chasse : 15 accidents mortels 2008-2009 : 145 accidents de chasse : 22 accidents mortels 2009-2010 : 174 accidents de chasse : 80 légers, 84 graves, 19 accidents mortels 2010-2011 : 131 accidents de chasse, 18 accidents mortels (34 selon la Buvette) Et aussi, faire des battues intelligentes. Exemple : à 200mètres de la pension, je croise des chasseurs l'autre fois. Ils attendaient, en ligne, les sangliers rabattus par leurs collègues d'en haut (ils me l'ont expliqué). Un truc m'a choqué : entre eux et les collègues il y avait... une route départementale très fréquentée. Sans commentaire.

ca fait quand meme moins d'accidents qu'a cheval!!!!!

Et comme on entend tout et n'importe quoi sur ce que les chasseurs ont ou n'ont pas le droit de faire :

- ils ont le droit de chasser, cad de tirer, sur une propriété privée. La seule limite concerne la distance par rapport aux habitations(je ne m'en souviens plus) et l'interdiction de tirer en direction des habitations.
-ils ont le droit de pénétrer dans une pature, même avec des animaux à l'intérieur, à condition de refermer derrière eux ( ) et de n'engendrer aucun dégats (à eux de faire attention à leurs chiens).
-il existe un jour sans chasse dans la semaine, déterminé par la préfecture de chaque département, en accord avec les fédérations de chasse. C'est très rarement le dimanche (d'où les problèmes de partage de l'espace avec les autres usagers).

Si vous ne souhaitez pas que les terrains, dont vous êtes propriétaires, soient "chassés", deux solutions:
-votre département est encore régi par la loi Verdeille, aucune chance si vos terrains font moins de 20 ha (de mémoire) continus...
-votre département n'est pas régi par la loi Verdeille : il vous faut, par lettre recommandée, à la fédération de chasse et au préfet, indiquer que vous souhaitez interdire la chasse sur vos terrains (quelque soit la taille) et demander à ce qu'ils soient retirés du plan de chasse,en indiquant les numéros des parcelles cadastrées. Attention !! Dans ce cas, les chasseurs ne pourront plus tirer un animal sur vos terres mais, dans le cadre de la continuité de chasse, ils pourront continuer à les traverser.

Source : ministère de l'agriculture, ROC et manuel de préparation au permis de chasse.

choupette1812 a écrit le 13/11/2011 à 12h12: ca fait quand meme moins d'accidents qu'a cheval!!!!!

Je sais pas, j'ai pas les chiffres en tête pour l'équitation, mais ça n'est pas comparable en tout cas : un cavalier qui tombe sur une pierre en balade et qui en meurt, et un promeneur qui se prend une balle mortelle par un chasseur qui passait par-là, pour toi c'est la même chose ?
Certes, deux morts quelles qu'elles soient, c'est affreux, mais l'un pratiquait une activité qu'il savait risquée et l'autre parcourait tranquillement les bois et a été pris pour un chevreuil...

Pour l'un, c'est un accident. Pour l'autre, un homicide.

tinangebleu a écrit le 13/11/2011 à 10h59: RRoohh la vache , regardez ça

Dernière précision,
les chasseurs n'auront plus le droit de pénétrer sur vos terrains s'ils sont retirés du plan de chasse et qu'ils sont clôturés de telle façon qu'aucun animal ne puisse y entrer donc grillage à petite maille/haie d'épineux. C'est ce à quoi je m'emploie...

Mais rien ne remplacera le contact humain et le dialogue.
Suite aux problèmes que j'ai rencontrés, j'ai été voir les gars de ma commune que je savais chasseurs ainsi que le directeur local de la fédé. Tous ont prêté une oreille attentive et reconnaissent que certains font ch... et sont pas nets. Depuis, ils viennent m'avertir quand il y a une battue au sanglier pour que je rentre les juments et l'un d'eux me prête même ses prés.
Et, comme hier, quand je croise un chasseur inconnu en allant nourrir, je vais le saluer et le prévenir qu'il y a des chevaux non loin.

Certains diront que l'on ne devrait pas avoir à prendre toutes ces précautions. C'est vrai mais il faut toujours être poli avec un homme armé . Et puis je préfère être courtoise et protéger mes chevaux que de m'attirer des inimitiés. Ce qui ne m'a pas empêché de gueuler quand j'en ai trouvé dans le paddock à mon arrivée dans le pays.

lenahaha a écrit le 12/11/2011 à 18h40: Cours de college? Hé bah, le niveau est haut ... Aller une derniere pour la route, meme si ça ne sert à rien ... Citation : Au Moyen-Âge, les utilisations du bois sont nombreuses et variées. En effet, à cette époque le bois est une matière servant aussi bien de matériau de construction, notamment pour les cabanes des paysans, que pour les charpentes des navires ou des machines de guerre. Le bois entre aussi dans la fabrication des outils, des meubles et des fûts dans lesquels sont stockées les marchandises. Coupé en fagots ou transformé en charbon de bois, il permet de se chauffer mais aussi d'alimenter les fours à pain ou ceux des forges. L'écorce, quant à elle, entre dans la fabrication des chaussures ou des paniers, la résine est récupérée pour les torches et le tanin empêche les peaux de se décomposer. Cette utilisation massive, voire abusive, du bois a engendré un phénomène commun à toute l'Europe : la déforestation. Il est à noter que la deuxième cause de déforestation est l'utilisation du bois comme matériau de chauffage ! Ceci nous montre qu'une exploitation exagérée et mal organisée des ressources forestières peut mener à une destruction de la flore. De plus, une fois que les arbres sont déracinés, la terre n'est plus "tenue" ce qui, en période de pluie, peut donner naissance à des glissements de terrain ainsi qu'à des éboulements. Citation : Le Moyen-âge est un mauvais souvenir pour la forêt française. Les seigneurs ont la mauvaise idée de la troquer contre une main-d'œuvre corvéable à merci. Pour une somme symbolique, ils octroient aux SDF de l'époque, en quête de toit bon marché, les " aisances " ou " usances " des forêts. Ces dernières permettaient de couper le bois pour tous leurs besoins : construction, nourriture des hommes et des bêtes, chauffage. Et plus les manants avaient de descendance, plus les arbres disparaissaient, bien sûr! Les Européens partent ensuite à la conquête du Nouveau Monde et ce sont les esclaves amenés d'Afrique qui abattent les arbres au Nord, pour que les colons puissent exploiter de vastes espaces agricoles et d'élevage intensif. Plus au sud, des forêts les plus accessibles du Brésil et des Caraïbes, le long des côtes, laissent place aux champs de canne à sucre. Les colonies commenceront de mettre à mal les forêts d'Amérique, mais aussi, elles entameront un peu plus les réserves de l'Europe. "La France périra faute de bois ", mis en garde Colbert, dirigeant les Finances et les Eaux et Forêts. Cette France là, celle de Louis XIV, est en guerre et épuise les forêts de la couronne. Poutres, madriers, chariots, caisses, tonneaux, affûts de canon, tout cela est en bois. On abat des arbres pour que le royaume renforce ses forteresses du Nord-est contre l'Autriche, contre l'Angleterre, dans la sidérurgie ou la construction navale : vains sacrifices, quand on sait que 15 bateaux sur 44 coulèrent par le fond à la bataille de la pointe de le Hougue, en 1692 ! Louis XV fera de même pour concurrencer l'Angleterre dans les nouvelles colonies : Inde, Canada. Napoléon n'ira pas, lui, par quatre chemins. Dans le but de battre l'Angleterre, il rebâtira une flotte de guerre en abattant les plus beaux chênes de la forêt de Soignes, en Belgique : encore raté, puisque les défaites de Trafalgar et de Boulogne sont retentissantes ! On est au début du XIXe siècle, et la surface de la forêt française est réduite à peau de chagrin : 8 millions d'hectares ! Louis XVIII et Charles X auront beau recréer une administration autonome et un nouveau code forestier, lutter contre les voleurs de bois et autres braconniers, la France se chauffe toujours au bois, et bientôt, elle en brûlera aussi dans les chaudières de locomotives et dans les steamers. Quand le réseau de canaux reliera les fleuves entra eux, les péniches amèneront des mines du Nord le charbon à meilleur compte, et on pourra commencer à donner un nouveau souffle à la forêt. On va de moins en moins abattre d'arbres sans réfléchir, et on le fera dans un cadre de plus en plus harmonieux pour la forêt. Source: l'histoire de France Citation : Spontanément, l'Homme (Homo sapiens) était et reste un omnivore opportuniste à tendance végétarienne dont la part de protéines animales admise dans la ration alimentaire varie selon les civilisations. En effet, son système digestif est conçu pour pouvoir consommer aussi bien des protéines animales que végétales même si la base de son alimentation est principalement constituée de végétaux : céréales, légumes, fruits, graines... Toutefois, ses goûts propres, les famines, les modes, les convenances sociales, les connaissances scientifiques ou les croyances peuvent influencer ses choix, en particulier en ce qui concerne les sources de protéines. L'homme est donc omnivore par definition, bien qu'il puisse s'en passer suivant sa culture. Et cette histoire de racisme, je sais pas comment le prendre, tu dis que le fait de reguler la population de sangliers, c'est etre raciste?

Pour la peine (je n'ai pas lu, mais bon c'est sur le sujet)
http://www.euroveg.eu/evu/french/news/news962/omnivore.html
http://www.greenfacts.org/fr/forets/
http://www.onf.fr/gestion_durable/sommaire/milieu_vivant/patrimoine/forets_francaises/20071001-133331-958050/@@index.html

Je ne sais pas où tu as été cherché tes trucs mais je n'ai trouvé que ça moi. Donc tu as bien pris ce qui t'arrengeais.

kaliie a écrit le 10/11/2011 à 18h50: C'est bien triste... Par chez nous c'est un ramasseur de champignons qui s'est fait prendre pour un sanglier... le pauvre homme est mort sur le coup...

Ca commence vraiment à faire peur.

choupette1812 a écrit le 12/11/2011 à 21h01: manger de la viande de supermarche??????? poulet tue a 7 semaine pousses au antibio le porc tu le mets dans la poele il reste que de l'eau;le boeuf et comme de la semelle merci bien rien ne vaut un morceau de cerf ou de biche ,une daube de sanglier qui a courru ,des grives,hummm quel delice puis la chasse c'est un plaisir ,allez a l'approche essayer de debusquer un animal sur son territoire ,etre au poste ecouter les bruits de la foret c'est grisant et non tout les chasseurs ne sont pas des ivrognes arreter de tout carricaturer c'est vraiment des reflexions de citadins ca je suis sur qu'il y a plus de mauvais cavaliers que de mauvais chasseurs deplus on vois les assoc de protections d'animaux pleines de plaintes pour chevaux mal nourrit ou maltraites bien plus que les accidents de chasses ,c'est sur c'est malheuruex un chasseur qui fait une enorme connerie mais arreter!!!! chaque fois qu'un automobiliste tue quelq'un on ne dis pas que tous sont des alcolos pourtant il y en a avec 4 gr qui prennet le volant

Je suis d'accord sur les automobilistes et les mauvais cavaliers.
Mais les chasseurs avec de l'alcool dans sang, cela devient hélas très répandue tout comme les conducteurs ayant bu.
Je ne les mets pas tous dans le même sac, mais vient donc les observés dans ma région par exemple et tu comprendras peut-être notre point de vue. Il y a un mois, un cheval a encore été abattus à 15 bornes de chez mois. IL était blanc, si le mec était lucide, il avait de sérieux problèmes de vue et donc je sais pas ce qu'il foutait avec une autorisation de porter une arme!
Ils ont réussit à faire signer une pétition par le maire dans un petit village dans mon coin pour qu'ils ai aussi le droit de chasser sur les chemins de balade (ruraux forestiers etc). Sympa pour les balade avec les gosses, que ce soit à pied ou à cheval.
Les problèmes que j'ai à cheval c'est à cause de chasseurs... Encore un qui chassait pas loin de la carrière, ont lui a gentillement demander d’arête ou de s'éloigner pendant que je travaillais ma 4 ans fin stressée à cause de lui, 15 minutes après il recommençait. Pour tirer les lapins. A la limite un bon chasseur c'est très tôt le matin qu'il va tirer le lapin ou autre, pas l’après-midi après la sieste et l'apéro! Ca a bien changer tout ça.
Et je ne vais pas commencer à parler du braconnage et de la chasse en ville, oui oui, j'ai bien dit en ville... Preuve à l'appui. Donc ils ne font rien pour arranger leur image.
Apres pour ce qui est du plaisir à le faire, c'et vraiment affaire de goût, mais perso je ne trouve rien de grisant à regarder une bête voir sa vie s'arrêter par une balle dans la tête ou autre.
Et les à priori sur les "citadins" franchement... Pas mieux que ma réflexion. Surtout que bon je vis à la campagne principalement ^^.
Et je continus à préciser que je ne les mets pas tous dans le même sac!!! Les bons chasseurs se font une mauvaise répute à cause d'un bon groupe d’irresponsable et on ne peux pas le nier.

mon poney (ainsi que sa copine de pré) a reçu des plombs de chasse il y a deux ans maintenant (j'avais fait un topic ici à l'époque) - je voudrais juste préciser que nous avons eu tout le soutien à la fois de l'association de chasse de la ville ainsi que de la fédérations départementale des chasseurs de notre coin; avec sanction du chasseur, prise de nouvelles etc

c'est horrible ce qui est arrivé ... mais il ne faut pas mettre tout les chasseurs dans le même sac .
le monsieur qui habite en face du pré de ma jument est chasseur ... et cavalier , il a deux chevaux et est très gentil , je le vois régulièrement partir à la chasse et ça ne me fait ni chaud ni froid , je sais qu'il fera attention aux chevaux .

en revanche il y quelques temps j'ai vu un chasseur tirer juste à côté (1m50 maxi ) de la cloture du pré , je venais d'arriver au pré , il ne m'avait pas vu et bah je crois que je n'ai jamais traversé le pré aussi vite ! il commençait à s'éloigner sans m'avoir vu , j'ai finalement réussi à le rattrapper et lui ai demandé (en restant polie et respectueuse bien sûr ) de ne pas tirer lorsqu'il était à proximité du pré, pour la sécurité des chevaux s'y trouvant . sa réponse "euh ouais , fin je tirais vers le sol donc ça risque rien " , peut être mais un accident est vite arrivé , de plus quel intêret de tirer par terre ??? s'il y en un , j'aimerais juste qu'on me l'explique ...

dans le genre , mon maitre de stage a retrouvé des balles dans la carrière du club ...

oceane24 a écrit le 13/11/2011 à 20h14: c'est horrible ce qui est arrivé ... mais il ne faut pas mettre tout les chasseurs dans le même sac . le monsieur qui habite en face du pré de ma jument est chasseur ... et cavalier , il a deux chevaux et est très gentil , je le vois régulièrement partir à la chasse et ça ne me fait ni chaud ni froid , je sais qu'il fera attention aux chevaux . en revanche il y quelques temps j'ai vu un chasseur tirer juste à côté (1m50 maxi ) de la cloture du pré , je venais d'arriver au pré , il ne m'avait pas vu et bah je crois que je n'ai jamais traversé le pré aussi vite ! il commençait à s'éloigner sans m'avoir vu , j'ai finalement réussi à le rattrapper et lui ai demandé (en restant polie et respectueuse bien sûr ) de ne pas tirer lorsqu'il était à proximité du pré, pour la sécurité des chevaux s'y trouvant . sa réponse "euh ouais , fin je tirais vers le sol donc ça risque rien " , peut être mais un accident est vite arrivé , de plus quel intêret de tirer par terre ??? s'il y en un , j'aimerais juste qu'on me l'explique ... dans le genre , mon maitre de stage a retrouvé des balles dans la carrière du club ...

Oui l'excuse de tirer à terre était vraiment bidon. Surtout qu'une balle perdue c'est si vite arriver... Ils ne devraient même pas tirer en présence de vie humaine ou animale (domestique).