Le post du marechal ferrant - vos questions ici...

Gwenfs je suis un peu déçu de tes propos.

En effet, ce n'est pas par manque de connaissances que je vous ai demandé de vous excuser mutuellement, mais parceque le post était devenu trop tendu. Dommage que tu puisses voir la chose de cette manière. Prendre position dans un débat ou le dénigrement à pris la place de la passion ne m'intéresse pas du tout. Et pour te répondre, même si j'en avais la possibilité théorique, ce qui n'est pas le cas, je n'aurais surement pas pris position pour l'un ou l'autre. Mon rôle n'était pas la.

Pour qu'un forum puisse être convivial, la première base est le respect. Or ce débat était devenu tout sauf respectueux. Le but n'était donc pas de savoir qui avait raison, mais plutot de restaurer ce minimum que nous nous devons tous.

Le jeu du "c'est moi le meilleur" termine toujours mal, la preuve. Il y a plusieurs manières d'aborder l'équitation, mais la base est le respect. Cette base a été mise à mal sur le post dont tu parles, donc je n'avais pas à savoir qui avait raison ou pas, j'avais juste a vous demander du calme.

Et puis, quand on commence à partir sur des moqueries, il ne faut pas se plaindre de celles de l'autre partie. Tu crois vraiment que sa pensée profonde était qu'un marechal ne peut pas avoir de connaissances équestres pointues ? Franchement ! C'est évident que c'était une moquerie, et vous avez alimenté ce jeu tous les deux.

Donc me dire que j'ai demandé des excuses mutuelles par manque de connaissances, sous entendu que si j'en avais je t'aurais donné raison, ne me parait pas du tout exact.
J'ai voulu calmer un jeu qui commençait à être franchement limite. Peu m'importe qui avait raison ou pas, ce n'est pas mon problème. Si vous n'avez pas pu parler cordialement de vos points de vue sans en arriver à vous engueuler, et bien je pense qu'il vallait mieux que cette discussion stérile s'arrête. Parceque le but sur un forum est de faire avancer le débat, mais pour qu'il y ait débat, il faut qu'il y ait la base du respect.

Je t'apprécie comme les autres pour la sympathie et l'aide très conséquente que tu as apporté a beaucoup de monde sur le forum. Je suis triste de ta décision même si il est évident que je la respecte. Mais je pense aussi que tu n'aurais pas du te formaliser pour ce post. Je le répète, le but n'était pas de savoir qui avait raison, ou qui était le plus compétent. L'important à ce moment était de calmer les esprits.

Je pense que quelque soit son niveau de connaissances, il faut savoir garder recul, modestie et respect. Et c'est surement ce qu'il manque de trop dans le milieu équestre. C'est dommage, on a tellement a apprendre les uns des autres...

Bonjour Tous ,

Mika écrit je cite :"Je pense que quelque soit son niveau de connaissances, il faut savoir garder recul, modestie et respect. Et c'est surement ce qu'il manque de trop dans le milieu équestre. C'est dommage, on a tellement a apprendre les uns des autres... "

Je rajouterais ceci , dans la plupart des cas , ceux qui critiquent n'ont rien à proposer de sérieux en contre partie.
En plus souvent par le manque de savoir vivre , ils ne se limitent pas seulement a des critques mais souvent celà va bien au delà et pour cause il n'y a que la vérité qui blésse.
La grande tristesse dans le monde équestre c'est que peu de gens savent rester HUMBLE et beaucoup manque de savoir vivre.

Ce qui m'a fait venir sur ce forum et ce qui m'a fait en parlé a d'autres c'est notament la presence des marechaux...

Quand on est pieds nus, quand on debute...on a envie de se faire confirmer que "tout va bien"...

Pour ma part, Gwenf, je te dirai simplement ce que tu as dit toi meme...

"Certains sont forts d'une experience dans leur vie, et d'autres renouvellent cette experience 12 à 13 fois par an"...

Pour moi il n'y a pas photo...

Je rejoins aussi Cosinus sur un point...Dans la vie mais encore plus dans le milieu equestre, l'HUMILITE est la base essentielle.

Ceux qui ne se remettent jamais en cause court à l'echec...

Gwenf, encore une fois ta decision m'attriste. Tes ecrits sont riches, instructifs, construit...Signe d'une grande culture et d'une réflexion.
Je pense qu'un individu n'est pas qu'une fonction...et que la passion peut nous faire acquerir des connaissances qu'on ne nous soupçonnerait pas d'avoir ;)

Ce que tu vis, je l'ai vecu et le vis encore...La petite blonde que je suis, qui ne travaille pas dans le milieu equestre ne devrait pas avoir son mot a dire, puisque en theorie elle n'y connait rien.

Sauf que ma passion pour la santé equine me fait devorer traités et forums.
J'accumule des connaissances et quand j'ose donner mon avis...on se rit de ma petite personne..Sauf quand le veto confirme...

Gwenf un jour ceux qui se moquent ou te renvoit a tes fers auront besoin de tes connaissances... ;)

En tout cas j'attend ton come back!

Gwenfs, je comprends tout à fait ta colère! J'avais suivi le post en question qui s'échauffait d'un oeil extérieur et je comprends que les attaques personnelles, qui sortaient du débat de fond, t'aient blessées. J'ai moi-même été choquée!

Je suis triste de ton départ mais je le comprends parfaitement et le respecte... J'espère simplement qu'il te permettra de mieux nous revenir.

nesquick87 a écrit le 28/10/2008 à 23h31: je ne sait pas si réellement vous etes capables de voir la chance que vous avez d'avoir deux ou trois marechaux sur un fow, qui puissent repondre a vos questions, vous donnez des reponses, des conseils ou tout simplement vous reconfortez sur l'etat des pieds de vos dadous ....faut pas oublier qu'ont fait ça par passion et que ça nous coute plus de temps que ça nous rapporte autres choses

Oh que si! Alors c'est quelque chose sur laquelle je veux vraiment insister... A titre personnel en tout cas, j'en ai pris la pleine mesure Nesquick, crois-moi. Vraiment.

Pour tout ce que vous avez apporté... MERCI. J'ai toujours apprécié les discussions et les informations qui m'ont été données...

En espérant qu'une nouvelle page pourra bientôt s'ouvrir...

Alors à tous les deux... Les mots seraient dès lors superflus, je crois!

mika a écrit le 29/10/2008 à 00h27: Gwenfs je suis un peu déçu de tes propos. En effet, ce n'est pas par manque de connaissances que je vous ai demandé de vous excuser mutuellement, mais parceque le post était devenu trop tendu. Dommage que tu puisses voir la chose de cette manière. Prendre position dans un débat ou le dénigrement à pris la place de la passion ne m'intéresse pas du tout. Et pour te répondre, même si j'en avais la possibilité théorique, ce qui n'est pas le cas, je n'aurais surement pas pris position pour l'un ou l'autre. Mon rôle n'était pas la. Pour qu'un forum puisse être convivial, la première base est le respect. Or ce débat était devenu tout sauf respectueux. Le but n'était donc pas de savoir qui avait raison, mais plutot de restaurer ce minimum que nous nous devons tous. Le jeu du "c'est moi le meilleur" termine toujours mal, la preuve. Il y a plusieurs manières d'aborder l'équitation, mais la base est le respect. Cette base a été mise à mal sur le post dont tu parles, donc je n'avais pas à savoir qui avait raison ou pas, j'avais juste a vous demander du calme. Et puis, quand on commence à partir sur des moqueries, il ne faut pas se plaindre de celles de l'autre partie. Tu crois vraiment que sa pensée profonde était qu'un marechal ne peut pas avoir de connaissances équestres pointues ? Franchement ! C'est évident que c'était une moquerie, et vous avez alimenté ce jeu tous les deux. Donc me dire que j'ai demandé des excuses mutuelles par manque de connaissances, sous entendu que si j'en avais je t'aurais donné raison, ne me parait pas du tout exact. J'ai voulu calmer un jeu qui commençait à être franchement limite. Peu m'importe qui avait raison ou pas, ce n'est pas mon problème. Si vous n'avez pas pu parler cordialement de vos points de vue sans en arriver à vous engueuler, et bien je pense qu'il vallait mieux que cette discussion stérile s'arrête. Parceque le but sur un forum est de faire avancer le débat, mais pour qu'il y ait débat, il faut qu'il y ait la base du respect. Je t'apprécie comme les autres pour la sympathie et l'aide très conséquente que tu as apporté a beaucoup de monde sur le forum. Je suis triste de ta décision même si il est évident que je la respecte. Mais je pense aussi que tu n'aurais pas du te formaliser pour ce post. Je le répète, le but n'était pas de savoir qui avait raison, ou qui était le plus compétent. L'important à ce moment était de calmer les esprits. Je pense que quelque soit son niveau de connaissances, il faut savoir garder recul, modestie et respect. Et c'est surement ce qu'il manque de trop dans le milieu équestre. C'est dommage, on a tellement a apprendre les uns des autres...

Tu as mal compris mes propos, au lieu de finir sur des excuses j'aurai préféré finir sur de l'argumentaire. J'ai senti dès le départ que ses réponses étaient teintées de mauvaises foi. J'ai pris le temps de téléphoner à droite e à gauche, d'acheter des résultats de test de Denoix (et oui, la plupart sont payants), là où j'ai dérapé je me suis excusé et c'était après sont laius sur les maréchaux. Il fallait stoppé l'escalade certes, mais laissé un temps à l'explication technique et à la preuve par 9. Ce que vient de faire. Ce qui a été enrichissant même pour moi car j'ai pris connaissance de précisions techniques qui vont me servir. Maintenant je ne vais épiloguer 107 ans sur ce sujet.

mika a écrit le 29/10/2008 à 00h27: Le jeu du "c'est moi le meilleur" termine toujours mal, la preuve.

C'est vrai. Même si je ne participais pas, j'étais tout de même contente de te voir intervenir pour apaiser car il était évident que cela ne mènerait nulle part...

Les attaques personnelles ont fusé... d'un côté... puis de l'autre... finalement hors du fond du débat, car il était évident que les violons ne s'accorderaient pas.

Ton intervention arrivait à point nommé...

Mais je comprends que l'attaque à laquelle Gwenfs fait référence (la jeune fille n'avait pas dû beaucoup circuler sur le forum avant...) l'ait irrité et lui soit restée en travers de la gorge...

giboulee a écrit le 29/10/2008 à 07h34: J'accumule des connaissances et quand j'ose donner mon avis...on se rit de ma petite personne..Sauf quand le veto confirme...

Ah bon? Beh moi pas...

mika a écrit le 29/10/2008 à 00h27: Gwenfs je suis un peu déçu de tes propos. Le jeu du "c'est moi le meilleur" termine toujours mal, la preuve. Il y a plusieurs manières d'aborder l'équitation, mais la base est le respect. Cette base a été mise à mal sur le post dont tu parles, donc je n'avais pas à savoir qui avait raison ou pas, j'avais juste a vous demander du calme.

Je ne me suis à aucun moment positionné dans ce registre. J'ai fait opposition à des propos qui tenaient d'avantage de l'affabulation. Par contre, en tant que professionnel je ne peut pas laisser dire n'importe quoi venant d'un amateur un peu éclairé. Parce d'autres écoutent et appliquent les conseils donnés.

eh bien je vois que je ne suis pas la seule bien attristée...quand j'ai lu le post à gwenfs hier soir, je lui ai envoyé un mp, non pas pour le forcer à revenir, mais pour lui dire qu'il allait sacrément me manquer, lui en tant que personnage et pour la source de savoir, de bon sens, de passion du métier qu'il ne nous fera plus partager, tout au moins pour un temps..
Le manque de respect, de savoir-vivre, le refus pour certains d'entre nous du sens de l'écoute de l'autre, du partage d'opinions, l'étroitesse d'esprit....nous giflent tous les jours dans notre vie quotidienne et hélas, il me parait difficile qu'il en soit autrement sur un forum, qui est l'exact reflet de nous tous, seuls les mots remplacent les paroles...! Et les mots pèsent plus lourds...tant lorsqu'ils sont durs que quand ils sont doux !
Je n'exerce pas de métier "dans le cheval", j'ai un autre boulot, mais comme certains d'entre nous, mes chevaux sont à la maison de la naissance à la mort, en passant quelques fois par des pathologies graves, voire létales, des moments tout aussi merveilleux que terriblement lourds, des années de soins pour certains, de l'amour pour tous, alors évidemment que tout cela apporte de l'expérience et j'ai plaisir à aider quand je le peux, le soir en rentrant de mon boulot, après m'être occuppée de mes loulous, quand je me branche sur CA.
Et là j'apprends aussi plein de choses.
Certains de mes posts ont été violemment critiqués (dont un surtout...) ma "vision équine" n'étant pas forcément partagée par tous, des membres m'ont aussi terriblement déçue et il y a seulement quelques jours, j'ai eu aussi envie de prendre l'air, même peut-être définitivement et quitter le CA...et puis une jeune fille de 13 m'a envoyé tout plein de mp, et je me suis souvenue qu'avec certains d'entre vous j'ai vraiment lié des liens étroits...alors je suis revenue sur ma décision.
Tout ce gros pavé, pour dire à gwenfs que je le comprends, mais que j'espère très sincèrement, qu'une fois qu'il aura repris son souffle, il reviendra pour continuer à nous transmettre ce que les chevaux lui ont donné.

Pour ma part, je suis vraiment désolée mais je n'ai pas suivit toute l'histoire, mais je voulais juste dire que j'ai besoin d'apprendre, Gwenfs tu est un livre de connaissances, on a tous besoin de ton savoir, on a besoin d'apprendre ce que tu sais...
J'ai vraiment envie de me perfectionner, les autres m'aident aussi bien sûr mais toi tu as ta spécialité et c'est bien!
On a besoin de toi ici, tu es de bons conseils.
Voilà! a bientôt j'espere!

gwenfs a écrit le 29/10/2008 à 09h02: Tu as mal compris mes propos, au lieu de finir sur des excuses j'aurai préféré finir sur de l'argumentaire.

Sincèrement Gwenfs, c'est moi aussi ce que j'aurais aimé, sois en sur. Je me répète peut être, mais pour qu'un débat "sain" puisse avoir lieu, pour que largumentaire ait toute sa place dans une discussion constructive, il faut que ceux qui interviennent se respectent.
Or ça n'a pas été le cas, voila pourquoi je vous ai demandé d'arrêter la dispute. Et mon rôle n'était pas de donner raison sur le fond à l'un ou l'autre, ça, c'était justement le sujet du fond du débat qui était très intéressant jusqu'au moment ou il a dérapé.

Tout le monde te dit que tu es très apprécié ici, je crois que tu t'y plais bien aussi, cette accrochage mis à part. J'espère que tu reviendras sur ta décision, et j'espère aussi qu'au fond tu te dis que je ne pouvais pas intervenir différemment que ce que j'ai fait.

Je déplore également ton départ, Gwenfs ! Et surtout le fait que ce soit lié à ce fameux poste, ou franchement la polémique n'avait pas lieu d'être, puisque tout le monde était d'accord dans le fond.

Je pense que ton départ va être dommageable pour CA, car le forum perd un membre important, dont la culture et le professionnalise nous étaient très utiles, et pas uniquement pour les questions de maréchalerie.

Moi étant depuis peu dans le monde du cheval, je prends info de tous et a moi de prendre ce qui est nécessaire ! On peut débattre avec des avis différents c'est un des points forts d'un forum quelqu'il soit ! Et peu importe le clash, faut savoir prendre beaucoup de recul vis a vis des messages mis sur des posts en tout cas, gwenfs je lis tes conseils comme j'en lis d'autres ! On a la chance de posseder des personnes sur le forum qui sont compétentes avec des avis qui diffèrent certes donc c'est dommage quand même ! Faut faire la part des choses ! mais restez !

Gwenfs je trouve dommage que tu ne veuilles venir plus que pour les urgences, tes conseils sont precieux aussi bien côté maréchalerie (et là j'avoue qu'on a énormement de chance de vous avoir toi et nesquick )que côté equitation. Personnellement j'aime beaucoup ta vision des choses, ta façon de travailler et ta conception de l'equitation et des chevaux, tes conseils nous apportent beaucoup, pour ma part en tout cas j'ai appris beaucoup de choses grâce à tes interventions. Ta culture equestre nous apporte aussi beaucoup, ça change de la vision classique tourné vers la compet'.
Ta décision t'appartient et nous n'avons pas à dire quoi que ce soit mais c'est vrai que c'est dommage pour nous et pour ce forum car on a besoins de personalité comme toi.

bon maintenant que j'ai fini ma déclaration je vais travailler

letback74 a écrit le 29/10/2008 à 10h04: eh bien je vois que je ne suis pas la seule bien attristée...quand j'ai lu le post à gwenfs hier soir, je lui ai envoyé un mp, non pas pour le forcer à revenir, mais pour lui dire qu'il allait sacrément me manquer, lui en tant que personnage et pour la source de savoir, de bon sens, de passion du métier qu'il ne nous fera plus partager, tout au moins pour un temps.. Le manque de respect, de savoir-vivre, le refus pour certains d'entre nous du sens de l'écoute de l'autre, du partage d'opinions, l'étroitesse d'esprit....nous giflent tous les jours dans notre vie quotidienne et hélas, il me parait difficile qu'il en soit autrement sur un forum, qui est l'exact reflet de nous tous, seuls les mots remplacent les paroles...! Et les mots pèsent plus lourds...tant lorsqu'ils sont durs que quand ils sont doux ! Je n'exerce pas de métier "dans le cheval", j'ai un autre boulot, mais comme certains d'entre nous, mes chevaux sont à la maison de la naissance à la mort, en passant quelques fois par des pathologies graves, voire létales, des moments tout aussi merveilleux que terriblement lourds, des années de soins pour certains, de l'amour pour tous, alors évidemment que tout cela apporte de l'expérience et j'ai plaisir à aider quand je le peux, le soir en rentrant de mon boulot, après m'être occuppée de mes loulous, quand je me branche sur CA. Et là j'apprends aussi plein de choses. Certains de mes posts ont été violemment critiqués (dont un surtout...) ma "vision équine" n'étant pas forcément partagée par tous, des membres m'ont aussi terriblement déçue et il y a seulement quelques jours, j'ai eu aussi envie de prendre l'air, même peut-être définitivement et quitter le CA...et puis une jeune fille de 13 m'a envoyé tout plein de mp, et je me suis souvenue qu'avec certains d'entre vous j'ai vraiment lié des liens étroits...alors je suis revenue sur ma décision. Tout ce gros pavé, pour dire à gwenfs que je le comprends, mais que j'espère très sincèrement, qu'une fois qu'il aura repris son souffle, il reviendra pour continuer à nous transmettre ce que les chevaux lui ont donné.

Bonjour Tous ,

Tout ce qui est dit ci-dessous est précis net et clair , merci Letback ( Biz en passant)'avoir allongé en détail ta pensée avec laquelle je suis en parfaite harmonie .
Je pense que Gwenfs va revenir et pour cause , après mure réflexion , il va vite s'apercevoir que pour lui le besoin de transmettre son savoir et de communiquer fait partie de sa personnalité , à le lire c'est 1 homme de communication et qui mieux que lui avec ses vécus et années d'expériences peut nous parler de son merveilleux métier , ici il est apprécié et le restera par beaucoup de monde tout comme Nesquick.
Je voudrais rajouter ceci , n'oublions pas que donner des cours de maréchalerie comme ils sont donnés ici est exceptionnel , c'est bien plus que du bénévolat.
Pour conclure je dirais :1 seul être vous manque et tout est dépeuplé , je crois que pour beaucoup ici c'est 1 peu le cas .