Heu$chmann ? (photos "choc")

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Mlle_skellingto

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Heu$chmann ? (photos "choc")
Posté le 13/11/2011 à 02h15

Bonjour à tous!


(Je m'excuse par avance si un tel sujet a déjà été posté...).


En trainant sur le net, j'ai découvert quelques photos de M. Gerd Heuschmann pour ainsi dire troublantes...


Alors oui, il ne faut pas juger quelqu'un sur quelques photos mais là... J'avoue que ces clichés me troubles surtout que cet homme a écrit un bouquin qui dénonce ces pratiques...


Maintenant c'est peut-être un instant mais...


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Pour ceux doués en langue:


http://www.dressur-studien.de/index.php/gerd-heuschmann-under-criticism.html


http://www.dressur-studien.de/index.php/heuschmann-reitet-korrektur.html


Je me permets de mettre la "traduction" rapide, faite par Carole:



bianca_jones a écrit le 13/11/2011 à 10h38:
Pour traduire les grandes idées du texte en anglais, le Dr Heuschmann est réputé pour ces recherches très complètes sur la biomécanique du cheval.
Mais paradoxalement, il est aussi réputé pour une monte dure qui contredit ses études.

Cette série de photos a été prise alors que le Dr "corrigeait" un cheval qui ne répondait pas à ses aides d'après lui. Et il ne regrette finalement qu'une chose: l'avoir fait publiquement....

Voilà pour le résumé




J'ajoute quelques infos données par Elfik:



elfik a écrit le 13/11/2011 à 18h13:


J'avais lu le compte-rendu de cette série de photos sur un forum anglais, où la nana qui a pris ces photos était présente. Et en fait non, c'est juste que c'est un bon véto mais un mauvais cavalier, et il s'en sortait pas de ce cheval. D'ailleurs par la suite il a arrêté les clinics montés, et apparemment il s'est embrouillé avec pas mal de monde. P.Karl lui reproche aussi d'avoir tourné casaque et de faire le beau jeu de la Fédé allemande depuis 2010.




Votre avis?


(Attention, je ne veux pas de sujets contre ou pour le rollkur ou quoique ce soit, si le sujet tourne mal je demanderais la fermeture par un modo. )

Edité par mlle_skellingto le 13-11-2011 à 19h01

Saltimbanco

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Heu$chmann ? (photos "choc")
Posté le 14/11/2011 à 08h37


elfik a écrit le 13/11/2011 à 22h13:
D'après Karl, les deux...

Salut Saltimbanco, ça faisait un moment qu'on t'avait pas vu!


Bonjour à tous,
Oui effectivement je n'ai plus beaucoup de temps avec mon nouveau poste. Pour ceux que ça intéresse, j'annoncerai prochainement une date de stage pour le début d'année.

Pour en revenir au sujet, c'est dommage qu'Heuschman se soit mis à monter à cheval car piètre cavalier qu'il est, il discrédite tout son travail aux yeux du grand public.

Montecristo

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Posté le 14/11/2011 à 09h27

Je lis ce post avec un peu d'intérêt et pas mal de méfiance, car l'influence de... l'esprit "allemand" (au sens péjoratif, qu'il vaut mieux juste mettre entre guillemets pour n'être pas taxé de xénophobie, mais juste ne pas qualifier d'un adjectif pour ne pas risquer un point godwin) cette influence sur la physionomie du dressage officiel à l'époque où je m'intéressais aux concours (j'ai arrêté au début des années 90) m'avais fait préférer un S.Olstef, un Henriquet, un Nuno Oliveira ou un Bartabas à une Otto Crepin...
Mais je ne peux m'empêcher de penser à une pratique extrême du ramener, intégrée au bauchérisme de la deuxième manière, qu'on trouve même chez l'immense Beudant et qui s'appelle le ramener outré.
Elle est présentée, si mes souvenirs de lecture sont bons, à la fois
-comme un moyen d'obtenir la domination suprême du bout de devant
-comme une preuve que cette "domination" a été obtenue...
Mais elle n'intervient qu'en toute fin d'éducation de la bouche, et ne se pratique que dans le cadre de la légèreté.

"Vérité en deça des Pyrénées, erreur au delà..." : un dicton que citait déjà Pascal !

Montecristo

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Posté le 14/11/2011 à 09h33

Euh je précise que ce que je vois sur ces photos ne suscite aucun enthousiasme de ma part, c'est le moins que l'on puisse dire !
Je vois juste un cheval enfermé, éteint, triste et coincé,sous un cavalier musculaire, assez mal placé et tendant ses rênes comme un fou.
Bref, rien qui me donne envie de connaître les écrits de ce monsieur.

Elfik

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Posté le 14/11/2011 à 09h49

Ben Montecristo en soi c'est un peu dommage parce que l'ouvrage de ce monsieur vétérinaire est tout de même intéressant comme outil de vulgarisation sur les conséquences physiologiques d'un dressage mécaniste et enrouleur à l'extrême. Et puis bon, si l'équitation allemande peut rebuter, tout n'y est pas à jeter non plus chez eux!

Alpine40

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Posté le 14/11/2011 à 09h55

oui ses bouquins sont vraiment interessants et plein de bon sens
c'est d'aillerus a cause de ca que suite a cete demo,ca a choqué du monde,parce que tout ce qu'il dneoncait ds ses bouquins il l'appliquait en public si je puis dire

Montecristo

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Posté le 14/11/2011 à 10h13

Elfik, si je parle du ramener outré, c'est justement pour essayer de relativiser un peu l'importance des polémiques, dans un souci d'impartialité, une recherche de la nuance.

Quant aux écrits de ce Heuschman, bien sûr que je les lirai avec attention si l'occasion m'en est donnée. De même que j'ai parcouru avec intérêt un livre de Karl qui m'est passé dans les mains mais dont j'ai oublié le titre (ma mémoire n'est plus ce qu'elle était ...), empreint de logique, d'un souci de discrétion auquel je souscris, et émaillé de magnifiques clichés montrant des animaux superbes, visiblement détendus mais s'employant à fond, sans "chichiter". C'est juste que je ne dépenserai pas un kopek pour me procurer les ouvrages de celui que je vois en action. Je ne suis passez fortuné pour acheter encore des ouvrages d'équitation venant de praticiens que j'admire, en ces temps de crise.
Alors venant de piètres cavaliers...

Elfik

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Posté le 14/11/2011 à 10h23


montecristo a écrit le 14/11/2011 à 10h13:
Elfik, si je parle du ramener outré, c'est justement pour essayer de relativiser un peu l'importance des polémiques, dans un souci d'impartialité, une recherche de la nuance.


Suis assez d'accord avec ça, notamment depuis que j'ai vu le résultat d'un travail très bauchériste et qui emploie le ramener outré, sans jamais forcer. C'est assez bluffant. Comme quoi tout est à relativiser, et quand c'est pratiqué par quelqu'un qui sait l'employer correctement et à bon escient, ça a des résultats vraiment excellents. Mais personnellement jamais je n'irai employer ça, n'ayant pas la science nécessaire...

Montecristo

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Posté le 14/11/2011 à 10h41


elfik a écrit le 14/11/2011 à 10h23:


... j'ai vu le résultat d'un travail très bauchériste et qui emploie le ramener outré, sans jamais forcer. C'est assez bluffant. Comme quoi tout est à relativiser, et quand c'est pratiqué par quelqu'un qui sait l'employer correctement et à bon escient, ça a des résultats vraiment excellents. Mais personnellement jamais je n'irai employer ça, n'ayant pas la science nécessaire...


Pas mieux.

La science, en équitation, c'est le savoir faire.
Pas seulement le savoir.
Euh par ailleurs il existe aussi un savoir être, auquel on pense moins.

Edité par montecristo le 14-11-2011 à 12h29



Olddreams

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Posté le 14/11/2011 à 12h21

Voici la traduction, j'espère fidèle, de l'article proposé par Akari-chan. Je n'ai pas pu traduire le mot 'Clinic' de façon convainquante, car il me semble représenter une forme de stage destiné à remédier à certains problèmes rencontrés avec les chevaux... La traduction est en italique. Bonne lecture à tous. Cet article est sans équivoque, à prendre comme il se doit, en l'absence de réponses, s'il y en a eu...
Gerd Heuschmann sous la critique
Mardi 03 Aout 201O, 22H50
Le premier communiqué de presse de la société Xenophon (Société pour la Préservation et la Promotion de l’Equitation Classique) était un peu énigmatique, en annonçant que Gerd Heuschmann, le vétérinaire et membre fondateur de Xenophon, s'était retiré de son poste ‘Assistant du Président’ à sa propre demande, suite à des divergences irréconciliables. Ensuite, il a entièrement démissionné de la Société, en empêchant ainsi une probable procédure d'exclusion. A l'origine de la critique féroce sur Heuschmann est sa façon de monter dans ses clinics.
Le président de Xenophon et vainqueur des Jeux Olympiques Klaus Balkenhol est loin d'être heureux de la situation : “ces mois passés, les plaintes sur la façon de monter de Gerd Heuschmann se sont entassées à la Société.”
Depuis quelque temps maintenant, le vétérinaire auteur de livres Heuschmann a offert des clinics qui incluent non seulement ses conférences sur la biomécanique du cheval, mais aussi une séance pratique d’équitation. Heuschmann, qui a aussi été formé comme “Bereiter FN” (Assistant Professeur de l'association d’équitation Allemande), corrige souvent lui-même les chevaux mal montés de ses clinics, en essayant “de les rendre corrects par la monte”, dans l'interprétation très libre de la devise Xenophon “un bonne équitation fait souffrir”. Pour l'accomplir ceci, il utilise des éléments (mais pas le système complet) des méthodes de Philippe Karl (mains hautes) et d’Anja Beran (cession des hanches sur un cercle) et les essaie sur les chevaux participant aux clinics.

“Au cours de ces séances d’équitation correctrice, sont apparues des photos affreuses, lesquelles ont conduit aux plaintes déposées auprès de notre Société”, a dit Balkenhol

Lors de longs entretiens personnels avec Gerd Heuschmann, le président de Xenophon (Klaus Balkenhol), a essayé de dissuader Gerd Heuschmann plusieurs fois de ne pas monter lui-même les chevaux lors de ses clinics, mais son succès. Balkenhol est allé voir Heuschmann plusieurs fois et a eu de grandes discussions avec lui : « Gerd a accompli tellement avec ses excellentes conférences sur la biomécanique. C’est simplement triste qu’il ruine maintenant tout cela avec sa façon de monter. Mais malheureusement, je n’ai pas pu le convaincre. »
A la suite de ces discussions, Heuschmann s’est retiré de son poste d’assistant du président fin Mai. Deux semaines plus tard, il a tenu une clinic près de Mayence. Le vétérinaire est monté sur un Frison apparemment non répondant aux aides et n’acceptant ni les aides des jambes ni les celles des rênes. Une photographe professionnelle, Julia Rau, a documenté la séance de 25 minutes avec son appareil photo muni d’un large téléobjectif. Heuschmann ne s’est pas laissé impressionner par sa présence et a corrigé le Frison. La série de photos et les marques de l’heure des clichés montrent très clairement qu’il ne s’agit pas de « clichés malencontreux.»
Quand l’équipe éditoriale du magazine Allemand “St. Georg” l’a interrogé au sujet des photos, Heuschmann a d’abord été contrit “L’erreur que j’ai probablement fait a été uniquement de monter ce cheval.” Cependant, le jour de la publication du magazine « St Georg », le véto a déclaré sur son site Web: “ Depuis la mi-juin, J’ai été le centre de rapports critiques. Cette chasse aux sorcières a des motifs divers, au sujet desquels je ne veux rien dire ici. J’ai n’ai pas fait d’erreur et je vais donc continuer mon travail sans changement. Pour cette raison, je n’ai pas besoin de me justifier. Seulement le petit conseil que des situations affreuses peuvent avoir lieu tous les jours et avec chaque cavalier qui travaille avec des chevaux qui ont besoin d’être corrigés ».

Sans en faire toute une histoire, la Fédération Nationale Allemande a annulé complètement la collaboration avec Heuschmann, de façon à ce que ses clinics ne soient plus reconnues comme un apprentissage approfondi officiel pour les instructeurs. A l’avenir, il n’aura probablement plus son mot à dire, ni à la Fédération Nationale ni à la Fédération Internationale d’Equitation.
Lorsqu’il lui a été demandé de commenter les accusations et les photos par ‘Dressur-Studien’, il nous a tout d’abord invités à une clinic, pour nous informer, quelques heures avant son début, que la prise de photos était interdite et qu’il .ne monterait probablement pas. Les questions que nous lui avons envoyées par e-mail restent sans réponse jusqu’à ce jour, mais peut-être n’a-t-il simplement pas eu le temps de répondre: début Août, il a commencé un tour de 3 semaines des USA au cours duquel il présente des clinics – avec leçons pratiques d’équitation (cls)

Capuccino

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Posté le 14/11/2011 à 13h24

Pour connaitre un peu beaucoup le sujet qui avait fait grand bruit en Allemagne, j'avais en son temps suivi une discussion avec la propriétaire du frison. Elle avait amené son cheval à ce clinic, car il était devenu inmontable. Il avait une bouche en béton, ne répondait ni aux mains, ni aux jambes et ne faisaient que la trimballer. GH voyant cela et que rien n'avançait a cru bon de grimper dessus et s'est donc fait aussi embarquer.
Il n'a jamais contesté ces photos, mais regrette que les moments où le cheval était bien, n'aient pas été publiés. Voilà pour ce que j'en sais....

juste un truc: "Bereiter FN", cela veut dire cavalier professionnel (c'est une formation avec diplôme)
FN c'est la Fédération Nationale allemande (la ffe schpountz ) ils ont gardé par tradition la dénomination française.

Et d'autre part, GH continue de travailler au sein de la FN allemande, il a quitté le bureau de Xenophon, mais continue de bosser pour eux car il est tjrs membre

GH n'est pas un mauvais cavalier, ça c'est pas vrai....en revanche, il est comme beaucoup de personnes, il fonce avec des oeillères et peu importe ce que l'on peut dire de lui. Il s'en fou, son bouquin se vend comme des petits pains, il fait référence à l'échelle mondiale et ses sémainaires et clinics sont plein à craquer. D'ailleurs il vient de sortir un nouveau livre uniquement sur la biomécanique du cheval qui s'intitule Balance akt et qui sera probablement également traduit en français.

Voili voilou

Elfik

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Posté le 14/11/2011 à 13h45


capuccino a écrit le 14/11/2011 à 13h24:
D'ailleurs il vient de sortir un nouveau livre uniquement sur la biomécanique du cheval qui s'intitule Balance akt et qui sera probablement également traduit en français.



Ca c'est bon à savoir!

Et tu sais si sa vidéo qui allait avec son précédent bouquin a été traduite et est dispo en France ou pas?

Capuccino

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Posté le 14/11/2011 à 14h38


Edité par capuccino le 14-11-2011 à 14h43



Elfik

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Posté le 14/11/2011 à 14h44

50€! il se mouche pas du coude le bon Doktor Gerd!

Predubonheur

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Posté le 14/11/2011 à 15h07


elfik a écrit le 14/11/2011 à 14h44:
50€! il se mouche pas du coude le bon Doktor Gerd!


C'est pas lui qui ait définit ce prix, plaintes à déposer chez Belin...

Capuccino

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Posté le 14/11/2011 à 15h17


predubonheur a écrit le 14/11/2011 à 15h07:


C'est pas lui qui ait définit ce prix, plaintes à déposer chez Belin...


c'est le même prix en Allemagne ....snif ....
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