On ne comprend pas... moi si, et ça fait peur !

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Celine66

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On ne comprend pas... moi si, et ça fait peur !
Posté le 20/11/2011 à 21h47

Je souhaitais réagir aux infos nationales du moment et au meurtre atroce de la jeune fille (violée, assassinée, brulée).

C'est clair, c'est atroce.

Mais le débat pour moi n'est pas là, mais sur l'auteur des faits : un jeune homme de 17 ans, qui était déjà passé à l'acte et était suivi mais inséré.

Voilà que maintenant les médias s'alarment "il était en liberté", "le directeur de son lycée connaissais son casier". Et les gens témoignent en répétant "on ne comprend pas comment de telles choses peuvent arriver".

Et bien moi oui, je comprend, et je n'en suis meme pas étonnée.

Pourquoi ?
Parce que des mineurs dangereux, dont certains sont maintenant majeurs, je peux en citer plusieurs.
Parce que je travaille dans la "protection de l'enfance" et qu'on accueille dans l'institution qui m'emploie plusieurs jeunes avec des pathologies psychiatriques, des jeunes violents, dont certains sont déjà passés à l'acte.
La psychiatrie soit n'en veut pas, déclarant qu'il s'agit d'un problème éducatif, soit leur propose un RDV mensuel et un traitement pour les "pires".

La loie prévoit maitenant que ces jeunes soient placés "à domicile", c'est à dire chez leurs parents.
C'est le service dans lequel je travaille qui va assurer le suivi à domicile.

Autrement dit, je connais des jeunes violents, avec un casier judiciaire déjà chargé, qui ont déjà commis des attouchements et certains des viols et qui sont chez leurs parents (des parents souvent très carencés au niveau éducatif, voire malades psy eux-memes), qui sont dans la rue, à côté des écoles, des collèges...

Mais que peut-on faire ? à mon niveau rien (juste envie de faire un autre métier car c'est un peu lourd à porter).

En toute honnèteté, je ne serai pas étonné si un drame se produit dans certaines familles dont j'ai connaissance, et dans lesquelles je me rend régulièrement.
Je ne serai pas étonnée si certains jeunes de ma connaissance passent pas à l'acte.

Et cela se retrouve dans tous les départements.

Alors voyez les infos autrement, avec un autre regard.
Les médias se mettent à montrer du doigt ce pauvre directeur qui a scolarisé un meurtrier. Avait-il d'autre choix ? Non, bien sur !
Le directeur aurait refusé de scolariser le jeune il y a un an, il aurait été accusé de ne pas réinsérer un ado, accusé de discrimination.

Voilà le système actuel, moins de soins, moins de placement dans les foyers, et des professionnels impuissants et surtout pas magiciens !
Qui peut croire qu'un pauvre éducateur qui se rend au domicile 1 fois par semaine va régler le problème sans déconner ? Ou qu'un RDV avec un psy chaque mois va soigner le jeune ?
Non mais on se moque de qui ?

Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire, en réaction aux faits divers actuels.

Equidiia

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Posté le 20/11/2011 à 21h50

Tout ca les gens le savent , mais ne font rien pour y remédier , maintenant , on vis à nos "risques et périls"

Boudin_love

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Posté le 20/11/2011 à 21h53

Je suis tout à fait d'accord.. Je vois pas pourquoi le dirlo s'en prendrais plein la tronche, dans les deux cas il était "coincer".. Le vrai fautif, on se demande bien qui c'est.. Mais pas lui.

Plus rien ne m'étonne dans ce monde pourris. Oué, j'ai 16 ans, et oué je généralise, mais oué, ce monde me dégoute.

Geriko42

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Posté le 20/11/2011 à 21h55

il est vrai que beaucoup de jeunes délinquants se retrouvent dans nos foyers (voir CER ou CEF) pour bien moins que cela, en attente de leur jugement.........

Goldy-jtm

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Posté le 20/11/2011 à 21h55

Je suis en 3° dans une classe de tarer (bon le college aussi) ... & j'ai peur, maintenant mon pere comprent pourquoi ...


ps: a chaque sortis de mon college y'a les flics ...

Juliel-b

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Posté le 20/11/2011 à 22h01

Le problème c'est que les experts (psychologues et psychiatres) ont conclus qu'il ne pouvait pas être récidiviste et on les a cru. S'ils avaient eu une formation plus poussée en criminologie ils en auraient certainement tiré d'autres conclusions..

Il faudrait des experts spécialisés en criminologie et des "profileurs". Malheureusement c'est encore très rare sur notre territoire

Celine66

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On ne comprend pas... moi si, et ça fait peur !
Posté le 20/11/2011 à 22h06

Le cas le plus récent suivi par ma collègue (éduc) :

un jeune de 15 ans, qui a déjà commis des attouchements sexuels et un viol, et qui est passé à l'acte sur des filles et des garçons, va rentrer chez lui, avec un "suivi éducatif à domicile".

Avis du psychiatre : le jeune a déclaré avoir une petite amie, donc, étant sexuel actif, il ne passera pas à l'acte. Puis, il a promis de prendre son traitement.

Waouh c'est beau la sécurité !

Marienette

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Posté le 20/11/2011 à 22h12

Je suis bien d'accord avec toi...
Cette histoire me fait froid dans le dos.

Ala rentrée en septembre, nous avons accueillis a l'internat un nouvel élève, que je n'arrivais pas à cerner. La deuxieme semaine d'internat, il s'estaccroché un peu brusquement avec un autre élève : nous l'avons exclu provisoirement.
Suite a son exclusion, j'ai rencontré lorsqu'il est venu récupérer ses affaires, l'educatrice du jeune. Nous avons discuté dans mon bureau, puis j'ai demandé à l'eleve de sortir pour discuter plus "précisement" avec son éduc.

J'ai expliqué a la jeune femme que depuis le debut de l'année, j'avais l'impression que qque chose clochait avec cet élève, que j'avais devant moi une cocotte minute prete a exploser.
Réponse de l'éduc : "Vous n'etes pas au courant ? Avec X, il y a un réel problème psychiatrique".
Et de m'expliquer que X est traité pour hyper violence. Il prend (ou plutot devrait prendre) un traitement médicamenteux pour gérer son hyper agressivité. Il etait auparavant placé en foyer, mais les éducs n'ont pas réussi à le gérer. Il en a frappé plusieurs, et frappait tres souvent ses camarades, internes comme lui dans le foyer.
Du coup, il est retourné chez sa mère, qu'il bat quotidiennement, car il refuse de prendre son traitement. Il doit passer sous camisole chimique courant de l'année.

Abasourdie par ce que j'apprends, je me dis que je vais volontairement provoquer l'educ, voire si je me fais des films. Je lui demande : "Et si il m'en fait passer un par le 3eme étage? Si il pete un plomb et essaie de m'en tuer un? Je demande quoi aux surveillants? De lui en coller une en espérant le sécher en attendant les pompiers?"
Réponse : "oui, je conçois que ça puisse vous effrayer"


J'ai 6 surveillants pour 200 internes le soir. Si des éducs formés n'ont pas réussi à le maitriser, mes étudiants feront quoi??
J'ai demandé a mon chef d'établissement de ne pas le reprendre, nous avons trouvé une autre solution pour ce jeune, mais ne pas nous donner les infos pour un cas aussi grave, on est restés sur le cul.
Surtout que les educs ont essayer de faire le forcing et on finit par nous dire : "la prochaine fois, on ne dira rien."
Ben voilà ou ça mene de ne rien dire.

Alors je suis d'accord avec toi, le pauvre directeur, qui va devoir vivre avec sa sur la conscience, ben je le plainds réellement.
Et moi, je me félicite d'etre "sans coeur, et de penser au plus grand nombre en défaveur du jeune".

Celine66

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Posté le 20/11/2011 à 22h18

Mariette : je suis éduc ! et totalement incapable de maitriser un ado hyper violent ! oui on est formé, formé à l'accompagnement social, à réfléchir sur des projets individualisés, mais on n'est pas des catcheur !

En ce moment, je laisse ma voiture sur le parking de la grande surface et je termine à pied car les vitres des véhicules sur le parking du bureau volent en éclats !
On s'enferme à clef car on a plusieurs jeunes en situation d'hyper violence, et des troubles psychiatriques importants. Chaque jour, des cas comme celui que tu cites Marienette j'en vois plusieurs.
Et ces jeunes là se baladent en ville et je suis impuissante face à ça. Pas mieux placée que toi, crois moi !

Plume29

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Posté le 20/11/2011 à 22h18

Marienette, ça fait franchement peur ce que tu raconte là...

Juliel-b

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Posté le 20/11/2011 à 22h23


celine66 a écrit le 20/11/2011 à 22h06:
Avis du psychiatre : le jeune a déclaré avoir une petite amie, donc, étant sexuel actif, il ne passera pas à l'acte. Puis, il a promis de prendre son traitement.

Waouh c'est beau la sécurité !

Encore un incompétent qui devrait relire ses classiques et se tenir au courant auprès de specialistes

Marienette

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Posté le 20/11/2011 à 22h23

Céline, loin de moi l'idée de critiquer tous les educs, car heureusement, la plus part bossent tres bien et m'aident beaucoup dans mon travail.
Ce que je voulais dire, c'est que vous etes formés a parler avec ce type d'ado, a les "prendre dans le bon sens", ce que mes AE ne savent pas faire, encore moins quand tu n'es pas au courant qu'il y a un probleme.
Et quand tu bosses dans une structure avec des hypers violents, tu es sur tes gardes, tu sais comment fonctionner, y'a des protocoles.

Boudin_love

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Posté le 20/11/2011 à 22h23


plume29 a écrit le 20/11/2011 à 22h18:
Marienette, ça fait franchement peur ce que tu raconte là...

+1..

Plume29

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Posté le 20/11/2011 à 22h25


celine66 a écrit le 20/11/2011 à 22h18:
Mariette : je suis éduc ! et totalement incapable de maitriser un ado hyper violent ! oui on est formé, formé à l'accompagnement social, à réfléchir sur des projets individualisés, mais on n'est pas des catcheur !

En ce moment, je laisse ma voiture sur le parking de la grande surface et je termine à pied car les vitres des véhicules sur le parking du bureau volent en éclats !
On s'enferme à clef car on a plusieurs jeunes en situation d'hyper violence, et des troubles psychiatriques importants. Chaque jour, des cas comme celui que tu cites Marienette j'en vois plusieurs.
Et ces jeunes là se baladent en ville et je suis impuissante face à ça. Pas mieux placée que toi, crois moi !


mais il existe pas de centre pour mineur?

mineur ou pas, ils ont conscience de leur actes, et devraient pas pouvoir se balader en liberté ou retourner chez leur parents comme ça...parce que oui, tu as raison, une visite 1 fois par semaine n'empêche rien

Marienette

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Posté le 20/11/2011 à 22h26


plume29 a écrit le 20/11/2011 à 22h18:
Marienette, ça fait franchement peur ce que tu raconte là...



Franchement, je revois certaines situations où je l'ai un peu "bousculé" verbalement, ben si j'avais su, j'aurais agit autrement. Dans la forme, pas le fond.
Mais oui ,ça fait peur :j'ai franchement eu peur en imaginant le pire qui aurait pu se passer.

Celine66

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Posté le 20/11/2011 à 22h30


marienette a écrit le 20/11/2011 à 22h23:
Céline, loin de moi l'idée de critiquer tous les educs, car heureusement, la plus part bossent tres bien et m'aident beaucoup dans mon travail.
Ce que je voulais dire, c'est que vous etes formés a parler avec ce type d'ado, a les "prendre dans le bon sens", ce que mes AE ne savent pas faire, encore moins quand tu n'es pas au courant qu'il y a un probleme.
Et quand tu bosses dans une structure avec des hypers violents, tu es sur tes gardes, tu sais comment fonctionner, y'a des protocoles.




Marienette, tu es loin de la formation réelle des éduc !
Actuellement, les éduc sont formés à etre des coodonateurs de projets, à animer des réunion, ils ont un gros vollet sur le partenariat-réseau, et sont jugés sur comment bosser en équipe, en partenariat, et sur la rédaction de synthèses. Basta !

Mais pour mettre trouver face à des jeunes ultra violents en crise, parler ne sert à rien !
Ma solution ? ben la meme que n'importe qui : me protéger physiquement et appeler les pompiers !
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