Comment savoir monter parfaitement à cheval...

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Asteria29

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Comment savoir monter parfaitement à cheval...
Posté le 05/12/2011 à 20h25

quand on n'est pas pro!

tout ça pour dire, que je trouve sidérant les jugements de certains cavaliers qui s'indignent que d'autres ne savent pas ci ou ça, ou que techniquement ils se posent des questions sur ci ou ça.

il ne faut pas oublier tout de meme, que quand on ne fait pas LA ou LES bonnes rencontres équestres, on peut effectivement virer ignard ou incompétent à cheval. Est ce la faute du cavalier? non je ne pense pas.

dans l'equitation, beaucoup de choses sont possibles, apresn chacun sa vision .
je suis d'une equitation classique plutot latine, mais...comment on se rend compte qu'on a plus le poids de son corps d'un coté? comment on se rend compte qu'on a plus de tension dans une rene alors que parfois ça se joue à peu de choses? ce genre de choses que seul, et sans un encadrement professionnel digne de ce nom, on ne peut pas ressentir.

alors, l'equitation est assez difficile pour ne pas venir faire la morale mais plutot orienter des cavaliers qui ne savent pas plutot que de catégoriser en disant, les enrenements c'est mal, les mors durs c'est mal etc....

sur ce, bonne soirée

Predubonheur

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Comment savoir monter parfaitement à cheval...
Posté le 06/12/2011 à 13h03

Je vois toujours le plus gros soucis dans la faible qualité des enseignants.

Nathaliewood

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Posté le 06/12/2011 à 13h15


asteria29 a écrit le 05/12/2011 à 20h25:
quand on n'est pas pro!
mais...comment on se rend compte qu'on a plus le poids de son corps d'un coté? comment on se rend compte qu'on a plus de tension dans une rene alors que parfois ça se joue à peu de choses? ce genre de choses que seul, et sans un encadrement professionnel digne de ce nom, on ne peut pas ressentir.




Ben avec le temps quand meme c'est une chose qu'on ressent...pour moi ce qui est difficile c'est la correction de l'erreur...parce que a cheval meme si tu es vraiment conscient d'une erreur(tu sais que tu le fais),ce sont des choses que parfois tu fais mécaniquement inconsciemment!

Ce que j'aime bien parfois c'est que meme au plus haut niveau(cf les interviews juste après tour)on entend"c'est ma faute j'ai voulu faire tel truc/j'ai pensé que et ça n'a pas marché"ou j'ai fait quelques erreurs techniques que mon cheval m'a pardonné....


Disons que ici on se permet ce qu'on ne se permettrait pas en live de cavalier à cavalier(et qui pourtant est parfois utile),le systeme de l'electrochoc....Pour ma part,dans la réalité vraie je me permets de parler quand je trouve un bon point dans le travail de quelqu'un pour avoir quelques tuyaux,mais je la ferme quand je trouve que ça va pas.....c'est pas faute d'essayer un peu la diplomatie,mais ça marche pas vraiment
C'est une grande et belle auto discipline d'etre avec son cheval,on récolte ce qu'on sème!

Bref

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Posté le 06/12/2011 à 13h22


predubonheur a écrit le 06/12/2011 à 13h03:
Je vois toujours le plus gros soucis dans la faible qualité des enseignants.


pourrais-tu expliquer stp?

Predubonheur

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Posté le 06/12/2011 à 13h37


bref a écrit le 06/12/2011 à 13h22:


pourrais-tu expliquer stp?


Il n'y a pas grand chose à expliquer. G5 pour entrer en formation BPJEPS, et le niveau des enseignants qui sortent de cette formation. Il y a de quoi à avoir peur.

Des enseignants qui ont vraiment un bon niveau, une bonne pédagogie et l'envie d'enseigner, tu ne les trouveras pas dans les clubs, d'habitude ils ont leur propre écurie ou sont embauché en tant que cavalier pro chez quelqu'un.

Donc dans les clubs tu trouves uniquement ces animateurs (parce que ce ne sont plus des enseignants mais des animateurs) qui connaissent pas grand chose. Ni tu côté pédagogique, ni du côté technique. Qui font monter des gamins G2 en rênes allemandes et éperons sur des poneys/chevaux mal formés et qui eux-mêmes ne sont pas capables de travailler un cheval correctement sans artifices.

(bon, pas tous, mais 2/3 facilement)

Le niveau général n'est pas juste en baisse, mais en chute libre, donc c'est logique que les jeunes cavaliers n'apprennent pas grand chose.

Clyde

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Comment savoir monter parfaitement à cheval...
Posté le 06/12/2011 à 13h49


fleursdebo a écrit le 06/12/2011 à 11h02:
Bonne idée ce post, Asteria
Je suis d'accord avec toi sur tous les points, bien sûr rien ne remplace un bon moniteur... mais en même temps c'est pas si facile à trouver, il n'y a qu'à lire quelques posts pour se rendre compte qu'il n'y a pas que du bon.
J'ai été pendant 4 ans dans une écurie de propriétaires où je n'ai strictement rien appris, le gérant, excellent cavalier de CSO mais désintéressé complet du travail sur le plat, il ne bossait même pas ses chevaux de concours sur le plat, il le faisait faire à sa cavalière, et il n'avait aucune pédagogie pour ses élèves qui n'étaient pas sur un minimum de 125.

je ne connais pas ton gérant mais certains excellents cavaliers ne sont tout simplement pas pédagogues.

J'ai appris pas mal de choses sur ce forum, c'est vrai surtout au niveau des soins car c'est surtout ce que j'ai cherché, ça m'a été très utile.
là, avec un peu de discernement, ok

Il est exact que même si je me remets à monter maintenant, j'aurais des réticences à poser ici des questions purement techniques vu l'accueil qui est parfois réservé aux questions jugées trop basiques ou pas assez "élevées" d'un point de vue technique équestre.
je ne pense pas que le problème soit véritablement la question posée, plutot la réaction aux réponses.
en général, ceux qui se font descendre sont les gens qui disent "oui mais" et qui sont agressifs quand on ne leur dit pas ce qu'ils ont envie d'entendre.


Dommage, certains forumeurs (et hors forum aussi je crois ) prennent un malin plaisir à prendre les autres de haut en lançant de grandes tirades sur la légèreté, le sens du cheval, l'osmose et tout le tralala, comme si on avait à faire à des Nuno Oliveira en puissance, mais j'avoue que parfois je serais bien curieuse de les voir à cheval...
Je ne suis pas une cavalière de génie, mais au moins je n'en ai pas la prétention, je fais ce que je peux avec ce que je suis et le peu que je sais, et au moins en ayant conscience de ça, je me laisse au moins une chance de progresser. Car celui qui pense déjà tout savoir n'a pas besoin d'en apprendre plus, il stagnera donc dans sa toute puissance qui n'est peut-être que théorique voire imaginaire. C'est tellement facile d'être un bon derrière son écran...
Pour résumer en citant Audiard : un intellectuel assis va moins loin qu'un c** qui marche!
je crois que la priorité c'est de rester humble, mais que ça n'exclut pas de dire ce qu'on pense

C'est pourtant dommage, même si on ne peut pas transmettre une sensation avec un clavier, on peut décrire les exercices conseillés par notre moniteur pour aboutir au résultat. Bref, je pense que même un forum peut aider à progresser.
que tu le veuilles ou non, l'équitation est faite de sensations
et plus ton niveau progresse, plus tu as besoin de sentir ce qui ce passe pour faire le lien avec les explications qu'on te donne.
et le seul moyen de progresser c'est de monter !
donc un c*l sur une selle va encore plus loin ! lol

Bref

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Comment savoir monter parfaitement à cheval...
Posté le 06/12/2011 à 14h06

Je vais dans le sens de la derniére discussion, un forum ne peut pas faire progresser dans la monte, il faut monter et encore monter pour avancer

cela me fait penser à parelli qui dit , il faut 1000 heures par an , pour arriver à etre ...me souviens plus de son terme, le bouquin est au grenier

par contre c'est bien d'aller rechercher des infos, exemple sol d'une carriére , enfin bref tout sauf la technique de la monte ,



Fleursdebo

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Posté le 06/12/2011 à 14h12


clyde a écrit le 06/12/2011 à 13h49:

que tu le veuilles ou non, l'équitation est faite de sensations
et plus ton niveau progresse, plus tu as besoin de sentir ce qui ce passe pour faire le lien avec les explications qu'on te donne.
et le seul moyen de progresser c'est de monter !
donc un c*l sur une selle va encore plus loin ! lol

Relis-moi bien et tu verras qu'il n'est pas question que je ne veuille pas!!! néanmoins comme je l'ai dit, on peut aussi se transmettre des exercices, des conseils pour aider à arriver au bon mouvement, voire à trouver la sensation.

On n'a pas dû bien se comprendre, demander des conseils sur un forum n'exclut pas de les mettre en pratique une fois à cheval, c'est même un peu le but, non?!

Et pour ce qui est du gérant chez qui j'ai monté, c'est en effet le cas, un cavalier capable d'utiliser au mieux n'importe quel cheval, sans brutalité, un vrai bon pilote, mais c'est vrai une pédagogie proche de zéro... avec un monitorat en poche! Et oui, je sais bien que bon cavalier ne rime pas toujours avec bon pédagogue.

Mais vois-tu, le ton de ton message va justement dans le sens de ce que je n'aime pas sur ce forum, surtout la fin de ton message qui signifie d'une part que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit, et d'autre part que tu viens enfoncer une porte ouverte avec une grande révélation : l'équitation est un sport de sensation, il ne s'apprend pas dans les livres ou les forums. Et j'aime le style "et plus tu progresseras, petite, pire ce sera"
Ohhh, sans blague, moi qui croyais que c'était de la même famille que les jeux vidéos, on lit la notice et c'est bon, vraiment, j'suis déçue
Ceci dit, sans culture, que fait-on sur son cheval? est-ce que tout t'est venu à cheval sans qu'on te l'explique?

J'ai la chance d'avoir une bonne mono sous la main, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, et même avec un bon encadrement, on peut aussi avoir des questions, voire des doutes sur une façon de faire prodiguée par son enseignant, nan?

Edité par fleursdebo le 06-12-2011 à 14h38



Flamme31

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Posté le 06/12/2011 à 14h25


Il n'y a pas grand chose à expliquer. G5 pour entrer en formation BPJEPS, et le niveau des enseignants qui sortent de cette formation. Il y a de quoi à avoir peur.




tout à fait vrai et j en connais, pas tout bien sur, mais la plupart!!
comment enseigner avec 9 mois de formation + ou - bonne alors qu autrefois, il fallait certains résultats pour pouvoir être admis au BEES1.

et de toute façon, c'est un domaine dans lequel il faut rester HUMBLE!! on en apprend tous les jours

Bref

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Posté le 06/12/2011 à 14h33

je n'ai rien à défendre , puisque le club je ne connais pas

mais alors , si il y a beaucoup d'incompétents , et/ou d'inexpérimentés, à quoi servent-ils? ( beta ma question )

Que peuvent en tirer les trés jeunes ?
comment apprendre?

Neron

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Posté le 06/12/2011 à 14h51

Certains "premiers venus" du forum prennent au moins le temps d'écouter les préoccupations des cavaliers. Ce que certains moniteurs, même compétents ne font pas toujours et du coup, on retrouve aussi des posts de cavaliers insatisfaits de leurs cours.........

Le forum n'empêche pas d'orienter vers un mono, à condition que ce ne soit pas justement le problème!

Les abus sont possibles partout; dans le post mais aussi par le mono.

J'ai trouver des "conseils" sur ce forum plus que pertinents. Pour certains dans des domaines que je n'ai pas appris en reprise mais bel et bien par des personnes avec une vrai compétence, pas forcément celle d'un moniteur.

Par contre je pense de manière claire que le forum n'est pas fait pour "casser" les autres. Si on trouve la demande inadaptée, il est toujours possile de l'exprimée de manière sereine, argumentée.

Au-delà du "conseil demandé" le dialogue peut des fois aider à prendre conscience de la nécessité de se donner d'autres moyens.

Bref

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Posté le 06/12/2011 à 15h08


neron a écrit le 06/12/2011 à 14h51:
Certains "premiers venus" du forum prennent au moins le temps d'écouter les préoccupations des cavaliers. Ce que certains moniteurs, même compétents ne font pas toujours et du coup, on retrouve aussi des posts de cavaliers insatisfaits de leurs cours.........

Le forum n'empêche pas d'orienter vers un mono, à condition que ce ne soit pas justement le problème!

Les abus sont possibles partout; dans le post mais aussi par le mono.

J'ai trouver des "conseils" sur ce forum plus que pertinents. Pour certains dans des domaines que je n'ai pas appris en reprise mais bel et bien par des personnes avec une vrai compétence, pas forcément celle d'un moniteur.

Par contre je pense de manière claire que le forum n'est pas fait pour "casser" les autres. Si on trouve la demande inadaptée, il est toujours possile de l'exprimée de manière sereine, argumentée.

Au-delà du "conseil demandé" le dialogue peut des fois aider à prendre conscience de la nécessité de se donner d'autres moyens.

je ne vais pas m'étendre , mais je ne voudrais pas qu'il y ait confusion, je ne parlais pas du forum, il y a des réponses trés pertinentes, mais des club dont certaines personnes pensent que les monos sont incompétents

Saltimbanco

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Posté le 06/12/2011 à 15h19

Etre pro ne garanti en aucune manière de "bien monter à cheval". Ensuite il faut définir la notion de "bien". Je connais des amateurs qui montent beaucoup mieux que de nombreux professionnels. Si l'on veut "bien apprendre à monter", il faut avant tout décider précisément de l'orientation que l'on souhaite prendre (les convictions en gros) et effectivement se former auprès de gens compétents dans cette orientation (le plus dur c'est de les trouver et bien souvent ils sont "chers"). Je pense qu'il est préférable d'aller au bout d'une méthode, manière etc... pour pouvoir évoluer et faire le tri quitte à changer radicalement d'orientation. Trop souvent je vois des gens qui prennent un peu de ci un peu de ça et aboutisse à un "truc" sans queue ni tête. L'équitation c'est se remettre en cause, admettre qu'on se plante et chercher à s'améliorer. L'important n'est pas le but mais le chemin, et surtout avoir du plaisir.

Bref

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Posté le 06/12/2011 à 15h30


c'est exact il faut un objectif, on ne va pas dans la carriére par exemple sans savoir ce que l'on veut obtenir, en partant d'un petit exercice et en augmentant la difficulté aprés avoir obtenu bien sur le premier

ou je ne rejoins pas l'idée , c'est qu'au début on a tendance à écouter différentes personnes , et c'est la que ça se complique, car malheureusement dans ce milieu , il ya beaucoup de divergences

Bambydelle

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Posté le 06/12/2011 à 16h08

le probleme vient surtout de la ou tu as appris les bases,au début tu fais confiance aux "professionel" et puis peu a peu tu te fais ta propre opinion.
Pour se qui est des mono,j'ai eus de bon cavalier qui sont de vrais "breles" pour enseigner,qui savent juste te dire "ouiii" ou "nonnnn" mais pour t'expliquer,te donner la bonne sensation ect c'est autre chose.J'ai eus aussi des mecs qui faisait peur quand il montait a cheval mais a pied ils n'avaient pas leur pareil pour te faire comprendre ce qu'il fallait faire,comment et pourquoi,ils avaient l'oeil a pied,et montaient comme des pieds!!
Un moniteur est la pour enseigner et non monter..
Perso je dois entrer en formation BPJEPS,j'ai un G7,sorti un peu en conours,roulé ma bosse dans différentes écuries,j'ai mes idées mes façons de faire,mais j'ai encore beaucoup a apprendre,avec l'équitation on en apprend tout les jours, j'espere bien qu'un jour j'aurais des eleves qui arriverons a monter mieux que moi ce jour la je me dirais que je suis une bonne enseignante

Fleursdebo

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Posté le 06/12/2011 à 16h21

Bambydelle, excellent état d'esprit
Je crois en effet qu'un bon enseignant est celui qui sait se réjouir de la réussite de ses élèves car il a été partie prenante dans la progression.
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