La fameuse longueur de rênes..

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Nathaliewood

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La fameuse longueur de rênes..
Posté le 08/12/2011 à 14h13

Un petit post,car dimanche je vais en stage...et que j'espere avoir le courage de dire à la "coatch",qu'il y a une longueur de rênes qui convient à mon cheval....et une autre beaucoup moins....

Après avoir a nouveau compulsé un petit bouquin de dress' fait par des cavaliers anglais,et puis en m'inspirant de petites vidéo de jane Savoye(que je trouve vraiment claire et pédagogique,inscrivez vous par FB,les vidéos sont très sympa,du basique qui fait du bien),je me base depuis quelques jours sur une détente rene semi longues mais avec un cheval en place direct,et puis comme on progresse le diesel se met en route et je commence a avoir des choses vraiment bien(y compris l'impulsion).
Par contre si je n'y vais pas doucement dans la voie pour le rassembler,si je le viole et ajustant "sans prévenir",que je le force dans le ramener par ce biais alors il peut devenir un petit monstre il se braque il se met en colere.Je suis pourtant consciente que un ajustage plus court des renes fait qu'il connait maintenant son bonheur et que ça l'a aidé grandement à écouter la rene exterieure(et c'etait ça qui me manquait.....).Il a compris par de cette maniere le cadre de devant et suite au dernier stage je fais des choses que je faisais pas avant.....

Mais comment affirmer,alors que je suis pas la prof que je dois jouer dans la longueur de renes et que c'est ça qui lui convient?

Elfik

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Posté le 08/12/2011 à 14h15

Ben, avec des mots

Tu lui expliques ça, tu dis que c'est ton cheval, que tu le connais, et que c'est comme ça qu'il faut le prendre.

Tu devrais détendre avant le cours proprement dit, histoire de chauffer la mécanique et d'arriver de suite avec la longueur "officielle", non?

Predubonheur

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Posté le 08/12/2011 à 14h27

Ben, c'est simple, tu donnes à ton cheval la longueur de rênes dont il a besoin pour tel et tel travail.

Et depuis quand on a besoin de rênes plus courtes pour emmener le cheval au rassemblé?

Logique que ton cheval se braque quand on lui tire dessus, tu connais ton cheval, ses points forts et ses faiblesses, donc déjà tu travailles comme tu le sens bien!

Nathaliewood

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Posté le 08/12/2011 à 14h31

tu vois quoi autant j'ai une grande g****** avec la ptite mono autant là.....


C'est clair,mais faut que je trouve la place entre 2 leçons....
Ce qui me fait tilter c'est je crois la Jane Savoye qui dit que quand on a une reaction très négative a une demande(genre grosse rebellion)c'est que ça ne convient pas...
Par contre je pense souvent a ce que t'as deja dit souvent qu'il faut avec les jeunes "etre un peu lourdingue"avant de pouvoir etre léger.Et mine de rien je n'avais jamais été lourdingue avec poney,alors que certains trucs il ne les comprends que comme ça
C'est dommage que tu le vois pas,ça commence(je dis bien commence)à ressembler a quelque chose.Il commence a bien aimer jouer en dress',ce matin alors que je suis infoutue de lui apprendre le depart a partir du pas(j'en ai eu 1 seul juste mardi),sur un exo transition entre 2 barres il etait pret a un arret galop.La fete du slip....Son probleme c'est disponibilité et concentration par rapport a moi,encore un truc plus mental que physique en fait......

Mais concretement cette longueur de rene academique courte ou tu forces l'elevation du garrot(chui sure que tu vois de quoi je parle)ça marche pour moi que si tu demandes ensuite en cedant comme si c'etait juste pour expliquer,et on peux pas ceder sur la longueur de rene jockey(ou alors hypeeeer difficilement),parce que les bras "ne cedent"pas assez.Je sais pas si j'm'explique bien....

Nathaliewood

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Posté le 08/12/2011 à 14h34


predubonheur a écrit le 08/12/2011 à 14h27:
Ben, c'est simple, tu donnes à ton cheval la longueur de rênes dont il a besoin pour tel et tel travail.

Et depuis quand on a besoin de rênes plus courtes pour emmener le cheval au rassemblé?

Logique que ton cheval se braque quand on lui tire dessus, tu connais ton cheval, ses points forts et ses faiblesses, donc déjà tu travailles comme tu le sens bien!


C'est que ça me parait appartenir au truc academique contre lequel on peut pas(en tout cas moi à mon niveau)argumenter ou refuser....parce que c'est "academique".N'empeche que...Je voudrais suivre son cours arriver au meme point mais pas qu'elle me dise "remonte sur tes renes" trop souvent...je sais si je vais pas me faire etiquetter chieuse de service

Edité par nathaliewood le 08-12-2011 à 14h35



Irka

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Posté le 08/12/2011 à 14h46

Tu dois t'affirmer ! C'est ton cheval, il fonctionne comme ça. C'est aussi au mono de s'adapter, et pas toujours aux chevaux ...

Par exemple, je monte ma jument avec des rênes semi-laches, pourtant elle se place, engage les postérieurs, répond au moindre mouvements de mes doigts et poids du corps. Pour l'arrêter je me ferme mes doigts, pas besoin de plus, même depuis le galop, et pourtant mes rênes ne sont pas ajustées ...

Et ben ça dérange, beaucoup de mono me demandaient de remonter sur mes rênes ... Pourquoi plus de contact si le cheval répond ??? A présent j'ai trouvé la perle de moniteur qui comprend ma monte avec ma jument et nous fait progresser dans ce sens !!!

Impose ta façon de faire avec ton cheval !!! Même si tu passes pour un chi**se, tampis !

Fleursdebo

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Posté le 08/12/2011 à 14h47

Eh bien je pense que le mieux est de ne pas attendre qu'elle te dise "remonte sur tes rênes" pour opposer un "ouiiii, mais..." qui en général agace un peu les monos il me semble (enfin ceux que je connais parce qu'ils en sont à saturation).
Je crois que j'irais lui en parler avant de monter en lui expliquant que tu as un petit souci que tu travailles à régler actuellement, mais qu'en attendant, tu aimerais pouvoir remonter très progressivement sur tes rênes de sorte à ne pas bloquer et pouvoir profiter pleinement de son cours au lieu de te bagarrer avec ton cheval.

Elfik

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Posté le 08/12/2011 à 14h47


nathaliewood a écrit le 08/12/2011 à 14h31:
tu vois quoi autant j'ai une grande g****** avec la ptite mono autant là.....

C'est avec Mme Brieussel?

C'est clair,mais faut que je trouve la place entre 2 leçons....
Ce qui me fait tilter c'est je crois la Jane Savoye qui dit que quand on a une reaction très négative a une demande(genre grosse rebellion)c'est que ça ne convient pas...
Par contre je pense souvent a ce que t'as deja dit souvent qu'il faut avec les jeunes "etre un peu lourdingue"avant de pouvoir etre léger.Et mine de rien je n'avais jamais été lourdingue avec poney,alors que certains trucs il ne les comprends que comme ça
C'est dommage que tu le vois pas,ça commence(je dis bien commence)à ressembler a quelque chose.Il commence a bien aimer jouer en dress',ce matin alors que je suis infoutue de lui apprendre le depart a partir du pas(j'en ai eu 1 seul juste mardi),sur un exo transition entre 2 barres il etait pret a un arret galop.La fete du slip....Son probleme c'est disponibilité et concentration par rapport a moi,encore un truc plus mental que physique en fait......

Mais concretement cette longueur de rene academique courte ou tu forces l'elevation du garrot(chui sure que tu vois de quoi je parle)ça marche pour moi que si tu demandes ensuite en cedant comme si c'etait juste pour expliquer,et on peux pas ceder sur la longueur de rene jockey(ou alors hypeeeer difficilement),parce que les bras "ne cedent"pas assez.Je sais pas si j'm'explique bien....


Alors oui être lourdingue avec un jeune c'est normal, enfin y a lourdingue et lourdingue, souvent tu dois faire un geste plus grand, insister plus longtemps pour obtenir une réaction qu'ensuite tu obtiendras pas un serrage de doigt ou de mollet. Cela dit lourdingue ça veut pas dire brutos

Le souci des jeunes c'est aussi souvent ça, la concentration. C'est comme les mômes! il leur faut des récrés. Tu verrais le Billos, incapable de se concentrer plus de 2 minutes, y a toujours un papillon ou un caillou pour détourner son attention... Bah! "il faut que jeunesse se passe".

Et oui je comprends de quoi tu parles même s'il a fallu que je lise trois fois

En fait, quand le cheval se rassemble, on est obligé de raccourcir les rênes parce que la bouche se rapproche de la main, c'est logique. Mais on ne doit pas raccourcir les rênes pour obtenir cet effet! On doit juste régler sa rêne en fonction de l'attitude pour conserver la tension juste, d'une attitude à l'autre. Donc il n'y a pas UNE longueur de rêne universelle, en revanche il y a toujours un contact régulier. La tension, si le cheval est apte à la conserver seule, on peut la couper en descente de main.

Edité par elfik le 08-12-2011 à 14h48



Gaia31

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Posté le 08/12/2011 à 14h48

Je ne suis pas encore hypra calée mais la longueur de rêne a toujours été le soucis chez moi.

Autant en obstacle ok j'ai les rênes courtes ajustée, autant en dressage avec mon cheval il a plus de mal.

Des rênes "ajustée comme il le faudrait selon le moniteur" ça lui coupe tout, dont le gaz et l'impulsion.

Rênes longues, il engage bien, il est équilibré, bref niquel.

Alors j'essaye d'être entre les deux. Mais j'ai toujours eu des remarques du style "remonte sur tes rênes".

Je ne trouve pas ça du tout confortable, ni pour moi ni pour dadou. Je n'ai jamais eu de plus amples explications et j'espère bien que ma futur prof de dressage m'éclairera sur la question... je suis toute ouïe pour vos conseils d'ailleurs

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Posté le 08/12/2011 à 14h56


nathaliewood a écrit le 08/12/2011 à 14h31:


Mais concretement cette longueur de rene academique courte ou tu forces l'elevation du garrot(chui sure que tu vois de quoi je parle)


Euh, c'est qui qui t'a appris cette connerie? C'est JAMAIS avec la main ou par les rênes que le cheval va lever le garrot, jamais!

Chaque cheval a besoin d'une autre longueur de rêne dans le travail, avec bien évidemment la recherche d'avoir le contact le plus fin possible.

Tirer devant et par la suite être obligé à mettre des jambes derrière parce que du coup le cheval n'avance pas, c'est la chose la plus idiote qu'on peut faire.

Tout vient de derrière, c'est là où se trouve le moteur. Les mains canalisent, certes, et c'est pas pour rien que le cheval doit avant tout autre travail apprendre les signaux de la main, mais encore une fois, raccourcir les rênes ne sert ni à rassembler le cheval, ni à le faire lever le garrot.

Babsi

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Posté le 08/12/2011 à 15h05

Si je peux te donner mon humble avis...Chaque cheval réagi a sa manière...ex: le cheval d'une amie on ne peux le monter que les rêne ajuster sinon il part en vrille....Le mien c'est rênes longue à la boucle il se place dés que je pose mes fesses sur son dos...

Mon ancien prof avait beau raler...je suis descendu je lui ai laisser il la pris rênes courte résultat c'est parti en vrille...

Donc tu connais ton cheval je pense donc tu vas voir ta prof avant le cour et tu expose ton soucis...Je pense que avant c'est peu être mieux que pendant...courage

Edité par babsi le 08-12-2011 à 15h06



Gaia31

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Posté le 08/12/2011 à 15h09

Ca me rassure de lire tout ça ...

Le mien se place facilement même en rênes plutot longues. En rênes ajustées "académique" il perd son équilibre, son impulsion et sa légèreté....

Moralité rien ne sert de réajuster court ses rênes quand son cheval se place bien en rênes plus longues ?

En concours de dress' ça passe ou ce n'est "esthétiquement" pas accepté ?

Babsi

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Posté le 08/12/2011 à 15h16

Ce que je pense c'est que si ton cheval se place correctement avec des rênes plutôt longue et que toi tu le sent bien comme ça....continue il arrive a se placer donc ça ne le dérange pas...

Pour les concours je ne saurais te renseigner ça fait 10 ans que j'ai quitter les terrains désoler

Elfik

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Posté le 08/12/2011 à 15h21


gaia31 a écrit le 08/12/2011 à 15h09:
Ca me rassure de lire tout ça ...

Le mien se place facilement même en rênes plutot longues. En rênes ajustées "académique" il perd son équilibre, son impulsion et sa légèreté....

Moralité rien ne sert de réajuster court ses rênes quand son cheval se place bien en rênes plus longues ?

En concours de dress' ça passe ou ce n'est "esthétiquement" pas accepté ?


Pas trop, en dress il faut de la tension...

Predubonheur

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Posté le 08/12/2011 à 15h24

Il n'y a pas 10000000 solutions.

Déjà, le terme "longueur de rênes académique" ne veut rien dire. C'est top souvent un synonyme pour un grand n'importe quoi, une équitation à l'envers (on tire devant donc on talonne derrière)

Dans un travail du cheval correct en dressage, les points les plus importants sont en gros "nuque le point le plus haut" et "chanfrein maximum à la verticale, voir un peu devant". Vaut mieux avoir une nuque un peu ouverte que d'avoir lez nez à la verticale et la nuque et la mâchoire crispées.

Bref

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Posté le 08/12/2011 à 15h31

vous avez un tuyau pour que j'ai les deux renes à la meme longueur?

un petit centimétre peut gener dans le travail ,




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