Aurélie merlin horsemanship (49)

Sauf que ce que tu fais ne s'inspire en rien de l'ethologie équine ! Schneirla doit se retourner dans sa tombe !

Sauf que ce que tu fais ne s'inspire en rien de l'ethologie équine ! Schneider doit se retourner dans sa tombe !

Je suis du même avis qu'Erell...

Un professionnel est là pour enseigner les bonnes habitudes, et montrer d'exemple. Tu sais que débourrer à 2 ans n'est pas une bonne chose mais pourtant tu le fais quand même.

Bref, je n'empêcherais pas les gens d'aller chez toi (Enfin même si je le voulais je ne pourrais pas ^^), mais moi en tout cas, désolé mais mon avis c'est que tu ne m'inspires pas du tout... Et pourtant, je pourrais être drôlement intéressée par ta théorie de mêler l'éthologie au classique, mais le fait de débourrer à 2 ans... C'est un vice rédhibitoire pour moi.

Bonne continuation malgré tout.

Je ne veux pas rajouter de l'huile sur le feu mais il arrive que certaines fois débourrer à 2ans est une nécessité, je prends pour exemple de nombreux SF entiers (et généralement destiné à devenir reproducteur) qui sont débourrés à 2ans car à 3/4ans avec leur puissance (et leurs hormones) cela devient la croix et la bannière (et même assez dangereux...)
C'est le cas de certains chevaux que vous admirez sur vos écrans de TV lors de compétitions internationales.
Débourré ne veut pas dire que le cheval va être travaillé physiquement!
Les pro savent ce qu'ils font (enfin j'espère )

Perso je n'ai plus du tout confiance en les pros... Donc...

venice a écrit le 14/01/2012 à 00h31: Perso je n'ai plus du tout confiance en les pros... Donc...

Il y a de tout malheureusement, c'est vrai que le milieu du cheval est assez pourris...
Par contre pour avoir assisté à un débourrage de 2ans et l'avoir suivit jusqu'à 8ans je peux t'assurer que si le poulain est prêt physiquement ( le monsieur est une armoire normande...) il n'y a pas de soucis, tous les chevaux n'ont pas la même vitesse de développement, tu en as qui à 5/6 ans ne sont pas encore étoffés quand d'autres le sont à 2ans il ne faut pas juger si vite...

Je comprends Nouni dans le sens où des pro le font sans que cela porte conséquences (de manière visible du moins... des chevaux avec infiltrations à 5-6 ans je connais... hum !) mais... crois moi il y a aussi beaucoup de "pro" qui font n'importe quoi.

J'ai vu d'excellents pro en qui j'ai totale confiance (pour le débourrage de mon poulain par exemple, en soit ça faisait très usine au niveau de la structure et j'ai eut beaucoup d'appréhension à faire confiance au départ mais ils ont très bien gérer et avec beaucoup de respect pour Hid'... très pro) mais d'autres où non désolé.. pas moyen.
Donc peut être que certains gèrent très bien les débourrage à 2 ans dans l'intégrité physique et mental du poulain... mais pour moi c'est niet. A mon avis il y a trop de casse... et au delà des compétences, trop peu de personnes capables de se remettre en question pour dire "non, on remet à plus tard il n'est pas prêt".




(je le répète, je ne vous vise pas Mme Merlin, je ne connais rien de vos compétences donc je me permettrais pas de juger mais sur ce point là je ne peux pas être d'accord... comme je ne sais plus qui : vice rédhibitoire. ^^)

nouni a écrit le 14/01/2012 à 00h42: Il y a de tout malheureusement, c'est vrai que le milieu du cheval est assez pourris... Par contre pour avoir assisté à un débourrage de 2ans et l'avoir suivit jusqu'à 8ans je peux t'assurer que si le poulain est prêt physiquement ( le monsieur est une armoire normande...) il n'y a pas de soucis, tous les chevaux n'ont pas la même vitesse de développement, tu en as qui à 5/6 ans ne sont pas encore étoffés quand d'autres le sont à 2ans il ne faut pas juger si vite...

Je n'ai rien contre toi hein, mais ton discours est typiquement le discours que je déteste...

Car il ne prend en compte que le physique du cheval (Comme souvent). Or un cheval, c'est un physique et un mental. Et l'un ne va pas sans l'autre, y'en a pas un plus important que l'autre. Et un cheval de 2 ans n'a rien à faire sous une selle... A cet âge il apprend la vie au milieu de ses camarades, il apprend le respect envers l'homme, mais certainement pas le TRAVAIL.

Et d'accord il y'a des chevaux plus développés à 2 ans que d'autres... Ca ne veut pas dire qu'il le sont assez pour autant... Je dirais plutôt que c'est les tardifs qui doivent être débourrés plus tard, mais un précoce ne devrait en aucun cas être débourré plus tôt.

Bref... Ce discours où on néglige le mental... Désolé mais vraiment je n'adhère en aucun cas.

nouni a écrit le 14/01/2012 à 00h21: Je ne veux pas rajouter de l'huile sur le feu mais il arrive que certaines fois débourrer à 2ans est une nécessité, je prends pour exemple de nombreux SF entiers (et généralement destiné à devenir reproducteur) qui sont débourrés à 2ans car à 3/4ans avec leur puissance (et leurs hormones) cela devient la croix et la bannière (et même assez dangereux...) C'est le cas de certains chevaux que vous admirez sur vos écrans de TV lors de compétitions internationales. Débourré ne veut pas dire que le cheval va être travaillé physiquement! Les pro savent ce qu'ils font (enfin j'espère )

Je tombe des nues!

Depuis quand pour débourrer un cheval, il faut le prendre petit et frêle pour pouvoir de contenir par la FORCE?

Que tu décrives les fait, soit mais là tu parles toi même de nécessité!?

erell29 a écrit le 14/01/2012 à 00h02: Sauf que ce que tu fais ne s'inspire en rien de l'ethologie équine ! Schneider doit se retourner dans sa tombe !

définition éthologie! science du comportement animal en milieu naturel! il est ou le dressage? il est ou le cheval?

question; un pro c'est quoi, il a une carte de la FFE et que vous pouvez avoir? ou un homme de cheval tels que bazire dans le trot, hudbert cravache d'or en steeple Rozier, skelton, Wauters dans le CSO, d'esmet en dressage. Car entre se dire pro et l'être il y a un monde!

venice; tant de bêtise concentré me fait rire; débourre des chevaux élevés au biberon et tu te rendra compte de tes inepties lamtarra a 2 ans à gagné l'arc Goldspring à 6 ans tournait coupe du monde! pour dire que avant de juger et avoir des oeillères tu dois te taire et apprendre, il n'y a pas de méchanceté mais STP lis et évolue

Beboo, il n'y a pas à évoluer.... Comme si seul toi détenait la vérité?!

Je trouve même qu'on a régressé depuis quelques décennies. A l'époque de Louis XIV, les chevaux étaient débourrés vers leurs 10 ans et on en faisait pas monter n'importe qui dessus. Chose qui est toujours pratiquée à Viennes et la longévité des chevaux est sans égal.


En tout cas, merci à l'éthologie équine qui nous permet de définir les besoins fondamentaux à leur bien être. Etre élevé au biberon par des bipèdes n'en fait pas partie.

Mon dieu quelle histoire....

alors si je comprends bien aux yeux de certains, aurelie est trop incompétente car elle a pose son Q sur un 2ans...

ok.

J'adore. C'est vrai que laisser un 2ans au pré avec peu d'entretien sans etre manipulé c'est mieux.

Dans le sport, les modeles et allures 3ans montés qui sont au printemps nécessite un débourrage précoce.

Pour les modeles, les 2ans sautent, c'est tellement mauvais pour eux qu'il y en a des centaines par an...

Certains font sauter les foals (les allemands) pour voir leurs capacités...

Dans le monde des courses, ils se posent pas la question, faut que ca bosse à 2ans.

ALORS SVP arreter de critiquer.
On adhere ou pas avec une méthode, mais arreter de vivre dans le monde de Candy avec vos chevaux.

Les pro ont besoin de bouffer, ont des charges à payer et meme si tu gardes tes principes, le client est roi (dans la limite des choses).
Si il veut débourrer son cheval à 2ans, il le fera faire par X ou Y, car ce n'est pas non plus qqchose de completement delirant.

De plus si je suis la logique de certains: "à 2ans squelette pas solide... problemes blablabla"
- qu'en est il d'un gros selle francais debourré à 3ans? tu crois sincerement que sa croissance est terminée et mieux que celle d'un poney de 2ans?
un gros SF se finit à 6/7ans... et là c'est pas ignoble de le monter (avec vrai mise au taf) à 4ans?

moi ca ne me choque pas de débourrer à 2ans, il faut le faire intelligement, et pas faire des seances de 3h c'est sur.

mais manip au sol + 2 tours aux 3 allures à chaque main c'est pas la mort serieux... faut arreter le delire.