Gogue en extèrieure?

samanthaarkham a écrit le 12/01/2012 à 20h59: Moi ce que je comprends pas, c'est que lorsqu'on est cavalier pro, on a donc un certain niveau, donc logiquemment on devrait pas avoir besoin d'artifices pour obtenir quelque chose qu'on est sensé savoir obtenir. Enfin c'est tout con, mais pour moi, un enrênnement pour quelqu'un qui galère et qui s'y connait pas, qui veut utiliser ça comme une facilité, c'est une catastrophe. Mais un enrênnement pour un cavalier qui a de l'expérience, pour moi ça n'a pas d'utilité non plus, puisqu'il est sensé savoir se débrouiller sans. En gros, à quoi et à qui servent les enrênnements?

typique de l'équitation à la française avec ses idées reçu, l'enrênement sert à muscler, canaliser certains chevaux qui ont des problèmes morphologiques, d'autre trop prêt du sang vont entrer en défense, un cheval aillant une attache de rein longue aura du mal à se muscler et du à un certain inconfort cherchera le conflit de toutes les façons possible ors le but est d'avoir un cheval qui se fait plaisir dans le travail l'enrênement est pour moi là pour aider le cheval et non moi sur une attache longue le cheval doit être la tête par terre engagé avec le garrot qui monte même en trotting qui est par définition une scéance de muscul, ce qui demande un animal concentré et détendu, voilà pourquoi entre autre les galopeurs sont enrêné de manière à ce qu'ils ne partent pas dans tous les sens j'espère t'avoir répondu?

berck , pour ceux qui utilisent un gogue à l'extérieur , sur une grande allée on peut travailler son cheval en trotting , sans avoir la tete en l'air

ceux qui mettent ça , c'est qu'ils n'ont pas sortis souvent à l'extérieur , et j'rais à dire qu'ils ont un peu peur , alors on s'arme, surtout qu'un cheval il a besoin de regarder ou il met ses pieds , va trotter dans la boue avec un gogue, bloqué qu'il est ton cheval , il ne peut meme pas regarder les petts oiseaux ( je ne m'adresse à personne )

heidi124 a écrit le 12/01/2012 à 23h53: Ben moi ça lui ferrais pas de mal de travailler en balade, je fais que ça avec, elle a l'encolure de cygne depuis toujours et j'arrive pas la faire travailler dans le bon sens, elle se place seule, mais dès qu'il s'agit de trotter, là, c'est nez en l'air, et je m'apppppuuuies sur mon mors, galop idem. Du coup là alors, on les travaille comment en extérieur nos chevaux?? On leur arrache la gueule et leur force à se placer? C'est juste une question, parce que moi je veux bien la travailler dans le bon sens, mettre un enrênement m'étais pas passé à l'esprit encore, mais bon, y'a un autre moyen?

Elle suit ta main quand tu fais lentement glisser tes rênes?

Je crois ça a été dit sur le post plus haut, essaie la méthode Pradier pour ce qui est du contact.




Moi je me demande comment un enrênement peut être agréable au cheval. Ca reste une ficelle qui va empêcher le cheval de se mettre dans sa position de confort, même si celle-ci n'est pas la bonne et encore des fois j'ai envie de dire "Qu'est-ce qui vous permet de dire qu'elle n'est pas bonne? Le cheval n'a pas le nez dans le poitrail?".
Je me demande ce que vous diriez si on vous mettait des ficelles qui vous empêchent de vous étirer un bon coup... Vous n'allez pas développer des contractures?

heidi : tu ne peux pas avoir un cheval normalement plaçé , à l'extérieur , si tu ne l'as pas bossé avant en carriére

samanthaarkham a écrit le 12/01/2012 à 20h59: Moi ce que je comprends pas, c'est que lorsqu'on est cavalier pro, on a donc un certain niveau, donc logiquemment on devrait pas avoir besoin d'artifices pour obtenir quelque chose qu'on est sensé savoir obtenir. Enfin c'est tout con, mais pour moi, un enrênnement pour quelqu'un qui galère et qui s'y connait pas, qui veut utiliser ça comme une facilité, c'est une catastrophe. Mais un enrênnement pour un cavalier qui a de l'expérience, pour moi ça n'a pas d'utilité non plus, puisqu'il est sensé savoir se débrouiller sans. En gros, à quoi et à qui servent les enrênnements?

Les enrenements sont à la base utilisé pour aider et non remplacer, cacher la misère. En général quand les pro s'en servent, pour le cas des RA par exemple, elles sont là pour démarquer une limite que le cheval ne peut dépasser, en aucun cas il les bloquent, les RA ne sont pas censées être tendues. Il y avait un documentaire sur équidia, dans mise en selle je crois sur l'utilisation des RA. Ensuite c'est pas parce qu'on est cavalier pro qu'on doit monter un cheval en mors simple et hop l'avoir parfaitement bien. La plupart des chevaux qu'ils montent sont très délicats, parfois raide timbrés, il faut donc les canaliser, les RA peuvent donc apporter cette limite. Il faut toujours s'en servir dans le but de pouvoir s'en passer, mais je ne trouve pas ça très juste de dire que les pro ne doivent pas s'en servir. Ils savent s'en servir et savent ce qu'ils font (normalement). La c'est un peu comme si tu disais "un prof d'anglais n'a pas à aller cherche run mot de dictionnaire, il doit le savoir" désolé j'ia pas trouvé mieux comme comparaison, mais ce n'est pas parce qu'on a une "fonction" qui indique un très bon niveau qu'on doit arriver a tout faire parfaitement sans aides, sans rien.
Pour en revenir au sujet principal, pour moi une ballade c'est rennes longues, sauf si on se fait embarquer bien évidemment, mais je laisse les chevaux profiter, c'est bon pour leur moral. Après en trotting c'est différent, mais le trotting c'est fait pour travailler le souffle, le cœur donc je vois pas l'utilité non plus de mettre des enrenements. Après ça dépend des chevaux, il y en a qui en ont besoin mais en général en trotting les chevaux finissent toujours par descendre si on leur propose et qu'ils savent que c'est mieux pour leur confort. Après comme certain l'ont dit, il faut déjà qu'en carrière ils travaillent correctement.
voilà mon avis, désolé pour le roman ^^

bref a écrit le 13/01/2012 à 12h41: heidi : tu ne peux pas avoir un cheval normalement plaçé , à l'extérieur , si tu ne l'as pas bossé avant en carriére

Je veux pas un cheval placé compact et tout le tralala ( je fais que de la balade... ), je veux un cheval qui arrête de lever le pif en l'air et se faire l'encolure de cygne et se creuser le dos, c'est du vilain:



Je connais pas la méthode Pradier, je vais voir ce que c'est

Et je n'ai rien d'autre qu'un rond de longe, donc je fais comme je peux avec les moyens de bord

met lui seulement une martingale fixe pour qu'il ne passe pas trop au dessus de la main enrênement simple gentil et efficace.

Je n'ai jamais travaillée avec une fixe, quelqu'un pourrait détaillé?

J'ai toujours eu des coulissantes

heidi124 a écrit le 13/01/2012 à 16h27: Je veux pas un cheval placé compact et tout le tralala ( je fais que de la balade... ), je veux un cheval qui arrête de lever le pif en l'air et se faire l'encolure de cygne et se creuser le dos, c'est du vilain: Je connais pas la méthode Pradier, je vais voir ce que c'est Et je n'ai rien d'autre qu'un rond de longe, donc je fais comme je peux avec les moyens de bord

je comprends que tu n'as pas d'endroit pour le travailler , dans ton rond de longe , tu peux le longer afin qu'il mette son bout de nez a terre

j'ai parlé de plaçé mais ce n'est pas le but de la balade , l'expression était mal choisie , mon paint avait l'encolure a la retourne , donc je l'ai travaillé beaucoup vers le bas , et en ballade je suis maitenant renes longues en lui laissant étendre son encolure ,

bref a écrit le 13/01/2012 à 17h51: je comprends que tu n'as pas d'endroit pour le travailler , dans ton rond de longe , tu peux le longer afin qu'il mette son bout de nez a terre j'ai parlé de plaçé mais ce n'est pas le but de la balade , l'expression était mal choisie , mon paint avait l'encolure a la retourne , donc je l'ai travaillé beaucoup vers le bas , et en ballade je suis maitenant renes longues en lui laissant étendre son encolure ,

Le problème c'est que cette jument a été battue en tant que pouliche. la longe est donc impossible, je la lache en rond de longe, mais si je bouge, elle pars au grand galop, depuis avec un peu de travail, elle trotte, mais ne marche toujours pas au pas, et son trot est tout sauf tranquille, donc je ne peux pas lui mettre d'enrênements pour le moment elle est trop nerveuse.

La travailler en bas en balade, j'y arrive, mais au pas, juste lui faire descendre la tête, à une sorte de "placé" bas et pas vraiment rond, mais qqch du genre.

Sauf que au trot, y'a pas moyen de lui faire garder le nez bas, elle trotte déjà à 200km/h, ce que je lui laisse faire pour éviter de lui tirer dans la bouche, tant qu'elle pars pas au galop...sinon je me bats avec pour la garder à un trot raisonnable...

Mais là je sèche vraiment pour sa position quoi, ca lui fous tout en l'air. Même rênes longues elle trotte le nez en l'air, rond de longe aussi.

Du coup des idées? martingale fixe serait vraiment une solution provisoire qui aiderais quelque chose?

je ne suis pas enrennements , mais les élastiques , peuvent peut-etre t'aider , d'autres te confirmeront

En balade??

heidi124 a écrit le 13/01/2012 à 18h58: En balade??

non en longe

Et si je peux pas la longer parcequ'elle a peur, je fais quoi?

bref a écrit le 13/01/2012 à 12h41: heidi : tu ne peux pas avoir un cheval normalement plaçé , à l'extérieur , si tu ne l'as pas bossé avant en carriére

pas d'accord

Le mien dehors, il a énormément d'impulsion, il tend son dos, engage et met son chanfrein à l'horizontale en se posant sur la main.
(PS réformé, on ne lui a pas appris ça avant moi...)
On n'a jamais fait ça en carrière... on a juste bossé la cession de nuque à l'arrêt...

Sinon, en extérieur, elle ne peut pas se tendre si elle a peur.. y'aurait pas un peu de ça?
Je ne suis ni pour ni contre les enrenements en extérieur (certes, si on tombe c'est dangereux, mais finalement autant qu'une paire de rênes...), mais le guque ou la martinguale ne vont pas forcément lui indiquer de descendre, juste la bloquer... il faudrait que tu travailles en longe avant, lui faire comprendre la bonne attitude

(va falloir bosser si elle ne supporte pas la longe c'est la chambrière qu'elle ne tolère pas?