Aide dressage pour rassembler jeune cheval

Ok lncalamity, je viens de comprendre ce que tu veux dire, j'avais pas compris ça du tout, sur ce principe je suis d'accord avec toi.

coraliiiie a écrit le 12/01/2012 à 10h37: Moi, je suis d'accord avec Choupie ce travail me parait très bien, sachant que pour un frison c'est très dur car ce n'est pas dans sa nature. Tu travailles sur un cercle, puis tu reviens sur la piste, puis tu refais un cercle plus loin,etc... d'autant plus s'il est jeune, donc il faut faire des séances courtes et ne pas être trop sévère ni trop contraignant, il faut le féliciter et surtout ne pas être trop gourmand!!! Commence doucement, car si tu ne poses pas les bonnes bases au rythme de ton cheval après c'est très compliqué....

Tiens tu es la coraliie?? hihi

Je pense que pour une fois je pourrais être de bon conseil (enfin je crois, coraliie pourra confirmer!!)

Cela fait environ 8mois que j'ai une frisonne en DP, et quand je l'ai eu à 4ans, elle était tout juste sortie du débourrage, donc en gros elle savait tourner et s'arréter, et pour partir au galop, impossible car aucune endurance!!

Mais melle a repris des forces, et impossible de l'arréter! Bcp trop de jus! Et même pas la peine de penser 1s à s'assoir... Car déjà, elle n'avait pas de dos (enfin normal pour une pouliche!), et c'était totalement inconforable (un frison quoi!!!)!!

Le 1er travail pour cadencer tout ca, comme l'on dit les autres, l'occuper, et pour ca, des cercles et transitions, il n'y a rien de mieux!!

Ensuite, ca a été de travailler le plus bas possible, pour qu'elle travaille son dos! Et ca ce n'est pas évident avec frison, dont la nature est d'avoir un port de tête super haut!!!

Pour ca travail à pied, et bcp mais alors bcp de flexion d'encolure!!! D'abord au pas, et après au trot (je commence juste au trot)! Cela permet en plus de les rendre plus légers, et donc qu'ils s'appuient moins!!

Et sinon, n'importe quel type d'exercice qui permet d'engager les hanches!! Il n'y a que cette solution pour les ralentir et les redresser! Avec les hanches en dessous, la cadence diminue!! C'est très compliqué d'aller vite avec un postérieur en dessous!!

Alors tu peux faire l'escagot (petit cercle, pousser vers l'exterieur, revenir au centre...), faire des 8, en incurvation, contre incurvation...hanche en dedans, hanche en dehors, épaule en dedans!! J'ai monté pas mal de chevausn et je n'en connais pas bcp qui ne ralentissent pas avec ces exercices!!! Une fois que le postérieur est en dessous, là tu peux aller droit!! Et tu sentira la différence!! normalement, ton cheval doit repondre à ton assiete et tes épaules sans tirer dessus (surtout avec un gros frison bien puissant!!!)
Par contre, je pense, je me repette, pour avoir monté plein de chevaux, c'est vraiment super dur un frison!! Bcp de puissance, une tête haute dur à faire baisser, de l'activité, mais pas sensible aux jambes, et des genoux qui remontent jusqu'au poitrail!!

Plus que sur un autre cheval, il faut vraiment les épaules redressées, le ventre qui va vers l'avant (je ne sais pas si je me fais comprendre!! Enfin une super assiete qui suit les grosses allures), et bcp bcp bcp bcp bcp de jambes!!! Bien plus que pour un autre cheval!!!

Au bout de 8mois, ma frisonne en dp, je suis tout le temps au trot assis, à part à la détente! Et crois moi, ca a été laborieux! Mais maintenant qu'elle repond aux jambes et que je controle les postérieurs, je controle la vitesse! Et franchement, je me suis vraiment habitué ç son trot, que je trouve même confortable! Par contre, c'est clair que ca remue!! Je pense qu'une selle de dress t'aiderai bcp aussi! J'en ai une depuis peu, j'ai réélement senti le changement, particulièrement au galop, car elle des grosses foulées, et que dans ses départs, elle "saute dans le galop"!
Mon assiete m'aide bcp! A notre stade, quand elle est bien décontractée et aux ordres, il suffit que je bloque mon bassin pour qu'elle pile net! Et quand je dis piler, je ne joue pas sur les mots!!!

N'oublions pas également que le Frison est une race naturellement faite en descendant :/ Ils sont avant tout faits pour de l'attelage, le travail sous la selle n'est qu'une possibilité très secondaire.


Donc la rééducation sera beaucoup plus longue sur un Frison dont les gènes lui disent de "tracter".

MAROCHE dommage que tu habites loin :'( !!

et oui elle saute aussi ds le galop dés que je lui demande le départ elle me fait rire car au galop j ai arriver a la ralentir un peu mais meme quand elle va doiucement on dirais qu'elle fait un très gros effort lol!

comment plier l'encolure basse?? sinbon en gros tu me conseille que des cercles?? car elle sait pas déplacer les hanches je met ma jambe pr essayer et elle sans fou completement ! et quand je met la jambe intérieure pour incurver elle croit que c départ au galop imminent !!

coraliiiie a écrit le 12/01/2012 à 21h40: AH ! AH ! Marie je viens de te trouver sur un autre sujet moi !!! (répartition d'un travail pour un cheval de 4 ans) !!!! Oui Marie (=maroche) monte une petite frisonne (grâce à qui... ^^) et elle l'a énormément faite progresser et la proprio en est ravie. Je lui demande régulièrement conseil quand j'ai besoin et elle m'a beaucoup aidé dans le travail de mes chevaux. Donc n'hésitez pas à lui demander des conseils

Merci Coraliiie!!!! Merci pour les compliments ca fait toujours plaisir!!! Et merci pour m'avoir trouvé ma dp!! Que ferais-je sans toi!! (surement sur un cheval de club au dos brisé!!! )
Et merci de me preter ton super poney (la petit espagnol de ma photo de profil est a coraliiie ) qui est trop top en dressage!!

nono08 a écrit le 12/01/2012 à 21h16: MAROCHE dommage que tu habites loin :'( !! et oui elle saute aussi ds le galop dés que je lui demande le départ elle me fait rire car au galop j ai arriver a la ralentir un peu mais meme quand elle va doiucement on dirais qu'elle fait un très gros effort lol! comment plier l'encolure basse?? sinbon en gros tu me conseille que des cercles?? car elle sait pas déplacer les hanches je met ma jambe pr essayer et elle sans fou completement ! et quand je met la jambe intérieure pour incurver elle croit que c départ au galop imminent !!

Oui tu es un peu loin!!!

Pour les départs au galop, je pense que c'est vraiment dans la nature des frisons de partir ainsi! Comme le disait saber, à la base ce sont des chevaux d'attelage, particulièrement sélectionnés pour leur trot (enfin je crois!)! Regarde une vidéo d'un frison qui trotte ou qui galope, leur genoux montent vraiment super haut!! Dc cela parait logique que le départ au galop donne l'impression de sauter!!!

Avec ma dp, j'ai aussi l'impression que ca lui la peine aussi bcp de faire du petit galop! mais en même temps, c'est difficile pour n'importe quel jeune! Après, pour un frison avec une enorme encolure, des genoux qui montent au niveau du poitrail, et une réceptivité aux jambes plus que moyenne, je pense que c'est encore plus dur!! Dans le club ou on est avec coraliie, le mono a eu plusieurs frisons au débourrage, et svt il avait des problèmes de mollesse envers la jambe!!
Pour ralentir, il faut vraiment se redresser, tout en gardant bcp bcp de jambes!! enfin plus qu'un autre cheval je trouve!

Par contre, je serais toi, je repasserai à un mort simple, genre double brisure (type au choix selon ta jument, mais un olive ou verdun, c'est simple et ca convient au 3/4 des chevaux!)! Sinon tu risque devoir changer de mors toute ta vien, jusqu'à ce qu'il n'y en ai plus!! Moi j'ai juste changé une fois, car au début, elle avait un aiguille en caoutchouc!!!!!

Après, pour ses hanches!! Je monte tout le temps avec un stick!! (la cravache c'est moins précis, et de toute façon, elle n'y ai pas réceptive du tout!!!). Les éperons, j'essaye le moins possible, car j'ai tendance à trop "piquer" avec, dc le stick c'est bien à ca renforce l'action de la jambe quand frison n'écoute rien!!!

Et ca va t'aider pour déplacer les grosses hanches du frison!! Après si ta jument part dès que tu fais une pression, c'est embétant, elle ne fait pas la différence entre jambe d'incurvation et de départ au galop!! Moi elle ne partait pas au galop (trop feignante), mais accélérait!Essaye quand tu demande un deplacement des hanches de garder ta rêne extérieur bien tendue, histoire qu'elle comprenne qu'il ne faut pas accélerer!! Vu que normalement pour un départ, il faut accompagner le mouvement, si tu bloque ta rêne, tu bloque le mouvement en avant pour ne laisser passer que le mouvement de coté! (logique mais plus compliqué en pratique!!! )

Si elle ne déplace pas du tout les hanches, commence par "l'escargot", qui est pour moi le plus simple!! Un cercle tout simple, ou tu fait déraper vers l'exterieur! Pour avoir pas mal monté de jeuns chevaux en club, il me semble que c'était souvent le premier exo qu'on leur demandait!! (coraliiie, il me semble non?)


Et, Pour les flexions regarde ça (https://www.chevalannonce.com/forums-679947-flexion-d-encolure?p=2), particulièrement la partie de valombre qui dit comment faire une flexion, je trouve que c'est bien expliqué!!

Il faut d'abord commencer à pied (plus facile!). Je sais qu'avant meme d'essayer de faire une flexion, on me faisait faire "une déscente d'encolure", en prenant les rênes proches du mors, en appuyant vers le bas, pour faire ceder le cheval dans la nuque et machouiller (compliqué à expliquer sur le forum), en général quand il cède, tu sens tout de suite la tension qui disparait!
Cet exo réussi, tu peux commencer les flexion, à terre à l'arrêt, en ramenant le bout du nez du cheval vers son épaule, mais sans que le corps et les hanches ne bougent!!!
Quand ca marche bien à l'arret, passe au pas, et quand tout ca est acquis à terre, tu peux passer sur son dos, et on recommence à l'arrêt et ensuite au pas (là aide toi du part botte, c'est plus facile pour garder les hanches bien droites)!!
Normalement, le cheval va de lui même vers le bas, enfin moi c'est mon cas! Quand la flexion fonctionne bien ca le décontracte, dc il se pose automatiquement sur le mors, machouille! Enfin je me trompe peut être mais mécaniquement, quand le cheval fléchit son encolure, il doit avoir la tête basse, je ne suis pas sur qu'il puisse par exemple se gratter la fesses avec le bout du nez plus haut que son garot! ;)
Lors des flexions, attention à ne pas tirer vers toi (ce qui est en général le cas, enfin mon cas! )! Par contre pour arrivé jusqu'à une bonne flexion au pas monté, il te faudra quelques mois!! c'est long, mais quel bénéfice!!!

Moi c'est vrai que je fais bcp de cercle et ne travaille presque jamais en ligne droite! Bon c'est vrai que la jument n'est pas top droite lors d'un doublé ligne du milieu, mais c'est parce que je ne la guide pas assez avec mes jambes!! Le mieux c'est d'alterner cercles, lignes droites!! Je fais aussi bcp de transitions, en essayant le plus possible de la freiner avec mon bassin et épaules (mais c'est dur!), et je le fais en étant assise!! Mais ca me permet de l'avoir hyper récpetive!

Mais je crois que pour toi et ta jument, les cercles ca serait bien! Moi le top pour qu'elle n'accélère pas, c'est un départ après une "espèce d'épaule en dedans", elle me fait toujours un super départ et une super cadence!! Mais en même temps pas de secret, l'EED l'oblige à ramèner son postérieur en dessous!!!
Tu peux faire des 8, avec arrêt bien droit au milieu, ainsi tu travaille l'incurvation, tu peux agrandir, retressir ton cercle, tu travaille l'arrêt droit (comme ca tu peux changer d'incurvation en prenant ton temps!!). Et ca en changeant d'allures dans le 8, (un cercle au trot, puis au pas, un départ au galop sur un demi cercle, tu repasse au trot, tu change de cercle...), ca lui mobilisera les hanches, et toute son attention!! tu peux aussi dans ton 8, faire 2/3 fois de suite le cercle à la même main, pour qu'elle ne s'habitue pas trop!!

Désolé pour le roman, j'espère que ca va t'aider!! et du tu as des questions, n'hésites pas! Pas facile un bébé frison!

Tu as des photos??

nono08 a écrit le 09/01/2012 à 21h14: pre du bonheur, alr comment ralentir si elle s'appuie? ..

Tu bloques le bassin, contracte les fesss, et tu te redresse, tu vas donc te "grandire", et ralentire a l'allure inférieur, et si tu veux conserver ton allure, et bien tu mets ddes jambes, cela peut marcher assé rapidement, comme ça peut prendre quelques semaines. mais apres tu n'as plus besoin de toucher aux renes.