Blog saddle fitting : à la recherche de LA selle

La grosse difficulté, c'est que les tailles d'arçon ne sont pas standardisées d'un fabricant à l'autre (en termes d'ouverture), et ça dépend aussi de leur habillage...

Bonjour bonjour

Tout d'abord désolée pour l'absence totale de ponctuation dans mes messages mais mon ordi n'en veut plus depuis qu'il a bu un p'tit café grâce à mon adorable "sac à puces" mdr (ou pas d'ailleurs^^)

J'aurais besoin de vos lumières les amis:
j'ai acheté d'occasion une selle de dressage il y a quelques mois et bien que cette petite selle soit absolument parfaite pour moi elle ne convient pas du tout à ma ponette

A mon plus grand regret il va donc me falloir envisager de la vendre pour faire l'acquisition d'une selle de dressage plus adaptée au gabarit de ma p'tite grosse "bestiole Connemaresque" mais à vrai dire j'hésite encore

En faisant des recherches sur la marque de ma selle (Georges PARKER) je me suis aperçue qu'il ne pouvait s'agir que d'une vieille voir très vieille selle âgée d'env une centaine d'année

Certes son design n'est pas très actuel et je supposais bien qu'elle n'était pas toute jeune d'autant plus au prix où je l'avais achetée mais vu son état quasi irréprochable (tout juste quelques éraflures superficielles sur le siège) et la position très juste et facile qu'elle permet j'étais bien loin de me douter de son âge plus qu'avancé

Au final j'ai sans m'en douter le moins du monde fait l'acquisition d'une quasi pièce de collection issue des ateliers d'un artisan sellier Anglais qui cessa toute activité de production dans les années 1920 et équipa la famille Royale Britannique en tous types de selles jusque-là

Bref je suis très partagée:
soit je vends ma merveille mais à qui: un cavalier ou un collectionneur et dans quelle fourchette de prix
soit je la conserve sachant qu'elle ne convient pas du tout à ma ponette en l'état actuel des choses pour un arçon et une gouttière trop étroits probablement plutôt initialement conçus pour un Pur Sang fin avec du garrot que pour une grosse ponette Connemara ronde comme une bille

Pensez-vous qu'il soit possible d'ouvrir de disons 2 cm l'arçon qui semble en parfait état (vu de l'extérieur) sans le "massacrer" ainsi que de retravailler les matelassures pour élargir unpeu la gouttière


Petite photo de la selle pour illustrer le design carrément rétro:




Faut que je fouille l'ordi pour retrouver les photos de l'essai parce que j'ai été bluffée par le confort et par la justesse de ma position

Il n'y a pas de taquets mais tout est en place et j'avais l'impression de ne fournir absolument aucun effort pour que ce soit le cas

Mais bon d'une manière ou d'une autre y'a pas à dire ça ne marche pas pour ma "grosse"

Enfin voilà merci bcp par avance de vos avis

J'ai une remarque toute bête mais .... monter avec une selle trop grande va faire gesticuler le cavalier pour rien et gêner le cheval plus qu'autre chose non ??
Apres monter avec une plus petite selle car son cheval à le dos court, je comprend bien l'utilité afin de ne pas dépasser la Xene vertèbre (désolé je ne sais plus laquelle).
Par contre, avant j'avais au travail une belle allemande de 1m70 avec un dos très long... Je ne peut pas monter avec une 18' (bcp trop grand pour moi) et je ne vois pas en quoi mes 45 petit Kg peuvent gêner à ce point ma jument !
Maintenant que j'ai ma jument, j'ai fait une selle sur mesure par Antares, ma jument toise 1m70 c'est une allemande au dos normal et la selle lui va parfaitement elle a était contrôler par mon ostheo très réputé dans le var. Elle est adaptée sous la selle a elle et la taille a moi !!

dorab a écrit le 10/09/2012 à 11h29: Ensuite, on a appris que la taille du siège de la selle devait se choisir en fonction de la taille du dos du cheval. Par exemple, pour la belle allemande au dos de 3km de long, il faut une 18 pouces, même si son cavalier est plutot mince et élancé. Effectivement, afin de bien répartir les pressions, il est important d'utiliser tout la zone de "portance" du dos de la jument. D'autant plus que pour un cavalier mince mais grand, un siège long est plus confortable (il y a aussi une histoire de mesure des fémurs aussi). A l'inverse, sur ma jument au dos court, à qui il faut une 16,5 voire au grand max une 17, ben mieux vaut, malheureusement, avoir un petit derrière, et des fémurs pas trop longs. Ouf, ça colle, pas obligée de lui trouver un autre cavalier!

dorab a écrit le 10/09/2012 à 15h41: "M", c'est médium? ça correspond à quoi sur cette selle en cm? Quand je vois qu'il faut du médium-large à ma PS pas bien épaisse, je me dis que c'est peut être un peu étroit. Surtout si tu as un cheval allemand (il me semble que c'est le cas)... Après, il y a des "M" de 26cm chez certains fabriquant, et de 32cm chez d'autres, donc à voir. En tout cas elle est en super état, et apparemment tu l'as pas payée cher!

Je croise les doigts pour qu'elle aille comme M , car ma Dapple est une W ( mais petite Wide apparemment) !! Mais je me dis que ca devrait, car la Childeric de mon amie qui convient bien à Rubistar est une M, et entre les 2 ronds de feutre des panneaux il y a 13,5 cm et ici on dirait que c'est le même arçon ( arçonnerie française, même couteux et même logo) et il y a aussi 13.5 cm.

titinelly13 a écrit le 10/09/2012 à 18h08: J'ai une remarque toute bête mais .... monter avec une selle trop grande va faire gesticuler le cavalier pour rien et gêner le cheval plus qu'autre chose non ?? Apres monter avec une plus petite selle car son cheval à le dos court, je comprend bien l'utilité afin de ne pas dépasser la Xene vertèbre (désolé je ne sais plus laquelle). Par contre, avant j'avais au travail une belle allemande de 1m70 avec un dos très long... Je ne peut pas monter avec une 18' (bcp trop grand pour moi) et je ne vois pas en quoi mes 45 petit Kg peuvent gêner à ce point ma jument ! Maintenant que j'ai ma jument, j'ai fait une selle sur mesure par Antares, ma jument toise 1m70 c'est une allemande au dos normal et la selle lui va parfaitement elle a était contrôler par mon ostheo très réputé dans le var. Elle est adaptée sous la selle a elle et la taille a moi !!

Je pense que c'est un peu différent pour les selles d'obstacle, surtout avec un siège plat. En l'occurrence, la cavalière montait avec une 16,5 (elle est vraiment mince), et s'est trouvé beaucoup mieux dans la 18: elle pouvait vraiment s'assoir à "plat", et n'avait pas l'angle du troussequin qui la gênait un peu. Comme elle est grande (1m70) elle a pu trouver sa place correctement en chaussant CSO.

Après, j'imagine que pour le dressage, ça peut changer un peu, surtout si on est vraiment format poche sur un très grand cheval. Quoique le dernier article d'Elfik montrait que Catherine Haddad (qui n'a pas l'air ni très grande, ni très ronde, au contraire) montait en 18, sans bringueballer dans tous les sens. J'imagine que c'est une question d'habitude etc...

Après, je pense qu'on peut aussi faire des compromis, et si la selle est parfaitement adaptée au cheval et qu'en plus le cavalier est poids plume, ça ne doit pas faire beaucoup de "dégâts" d'avoir une selle plus "courte".

J'ai oublier de préciser j'ai une dressage et un cso les 2 Antares (oui je bosse bcp donc je peux me permettre) les 2 sont adaptées à ma jument. Après discutions avec mon ostheo je ne met plus d'amortisseur avec ma cso car cela peut "gêner" la répartition du poids sur le dos de ma jument alors que la selle est faite à son dos. (Bien sur jamais d'amortisseur avec la dressage).
Peut être que la selle de la cavalière n'était pas adaptées à elle, tant au niveau de la largeur de l'assise qu'a la longueur des quartiers. Il ne faut pas oublier les quartiers, on n'en parle pas dans ce post (ou du moins j'ai pas vu) mais des quartier mal adaptées (longueur ET avancé) donne une mauvaise position ....et bien sur les amortisseurs dont un bon nombre sont inefficace ou déplace les points de pressions ....
Je pense qu'une selle mal adaptées aux épaules, au garrot, une mauvaise selle tout simplement ou avec de mauvais accessoire (amortisseur) et bien plus un problème qu'une selle parfaitement adaptées qu'elle soit en 16, 17 ou 18'

J'avoue je prend le post a la fin, il est fortement probable que tt cela fut deja abordé !

dorab a écrit le 10/09/2012 à 18h38: Je pense que c'est un peu différent pour les selles d'obstacle, surtout avec un siège plat. En l'occurrence, la cavalière montait avec une 16,5 (elle est vraiment mince), et s'est trouvé beaucoup mieux dans la 18: elle pouvait vraiment s'assoir à "plat", et n'avait pas l'angle du troussequin qui la gênait un peu. Comme elle est grande (1m70) elle a pu trouver sa place correctement en chaussant CSO. Après, j'imagine que pour le dressage, ça peut changer un peu, surtout si on est vraiment format poche sur un très grand cheval. Quoique le dernier article d'Elfik montrait que Catherine Haddad (qui n'a pas l'air ni très grande, ni très ronde, au contraire) montait en 18, sans bringueballer dans tous les sens. J'imagine que c'est une question d'habitude etc... Après, je pense qu'on peut aussi faire des compromis, et si la selle est parfaitement adaptée au cheval et qu'en plus le cavalier est poids plume, ça ne doit pas faire beaucoup de "dégâts" d'avoir une selle plus "courte".

Apres, je vois que tu a un amortisseur sous ta selle de dressage, le but ? Une dressage est souvent plus haute et étroite et mettre un amortisseur gêne le mouvements des épineux .... donc peu importe la taille de ton siege puisque dans tt les cas, tu gêne le mouvement de ton cheval ...

J'adore mon ostheo, il m'apprend bcp aussi ... mais il commence deja par la base ....

Moi je me pause une question... ma selle semble trop étroite au garrot, par contre j'ai pas pensé a tester l'équilibre avec une balle ou autre, mais le reste semble jouer, les traces de transpi sont régulière, sur le tapis on remarque pas particulièrement de traces de pression.

mais...

j'aimerais tester le padd à Elfik... je peux le tester en balade? car je ne fais que de la balade... ça va déranger le padd les montées et descentes? parce que outre le rond de longe j'ai rien d'autre moi....

titinelly13 a écrit le 10/09/2012 à 19h12: Je pense qu'une selle mal adaptées aux épaules, au garrot, une mauvaise selle tout simplement ou avec de mauvais accessoire (amortisseur) et bien plus un problème qu'une selle parfaitement adaptées qu'elle soit en 16, 17 ou 18'

Je suis tout à fait d'accord, après, quand on a la chance de "correspondre" morphologiquement à son cheval, c'est encore mieux. Petit cavalier, petit cheval, petite selle, et vice versa. Et quand ce n'est pas le cas, on fait au mieux, en privilégiant le confort du cheval.

Après, le problème, c'est quand les gens ne savent pas ce qui rentre en ligne de compte et ont des selles mal adaptées à leur cheval avec en plus un siège trop grand ou trop petit selon la taille de leur derrière...

titinelly13 a écrit le 10/09/2012 à 19h12: Apres, je vois que tu a un amortisseur sous ta selle de dressage, le but ? Une dressage est souvent plus haute et étroite et mettre un amortisseur gêne le mouvements des épineux .... donc peu importe la taille de ton siege puisque dans tt les cas, tu gêne le mouvement de ton cheval ... J'adore mon ostheo, il m'apprend bcp aussi ... mais il commence deja par la base ....

Je ne mets pas d'amortisseur sous ma selle de dressage, et je n'en mets plus sous la CSO car ma selle est un peu étroite (en attendant de pouvoir la changer complètement).

Cette photo est très vieille, et c'était en club, avec une selle toute pourrie (mixte, au passage), avant que j'achète ma jument. Donc ne pas faire de raccourci entre ce que je dis avoir appris et une photo d'avatar, qui d'ailleurs pourrait très bien ne pas être moi.

En ce qui concerne l'ostéo, c'est évidemment incontournable, et d'ailleurs, à voir comme la saddle fitteuse manipule le cheval pendant la visite, je pense qu'elle a une certaine formation dans ce domaine. Ne t'inquiète pas pour les bases, elles sont déjà solides.

heidi124 a écrit le 10/09/2012 à 21h40: Moi je me pause une question... ma selle semble trop étroite au garrot, par contre j'ai pas pensé a tester l'équilibre avec une balle ou autre, mais le reste semble jouer, les traces de transpi sont régulière, sur le tapis on remarque pas particulièrement de traces de pression. mais... j'aimerais tester le padd à Elfik... je peux le tester en balade? car je ne fais que de la balade... ça va déranger le padd les montées et descentes? parce que outre le rond de longe j'ai rien d'autre moi....

Si tu veux des résultats probants, essaie de tester sur une séance courte de plat, tu fais 10 mn de pas / trot / galop. Bon je sais que dire à une Suisse de faire du plat c'est un peu lol, mais bon... dans les montées / descentes ça va fausser le truc.

titinelly13 a écrit le 10/09/2012 à 19h12: J'adore mon ostheo, il m'apprend bcp aussi ... mais il commence deja par la base ....

Oui, enfin la base, sur un cheval au travail, c'est l'oeuf ou la poule : est-ce que c'est le cheval qui est coincé ou est-ce que c'est la selle qui coince le cheval.

Quant à l'ostéo, la plupart ne sont pas formés du tout à voir si ça va ou pas, ceux qui sont formés ne sont pas forcément bien formés (parce qu'en fonction de la conception de la selle, on peut voir que ça va alors que ça va pas ou vice-versa donc il faut connaître beaucoup de trucs techniques et de marques différentes), et ceux qui sont correctement formés ne sont pas capables de trouver une solution technique en cas de problème...

NWING, tu aurais d'autres photos de ta vénérable???

elfik a écrit le 11/09/2012 à 08h21: Si tu veux des résultats probants, essaie de tester sur une séance courte de plat, tu fais 10 mn de pas / trot / galop. Bon je sais que dire à une Suisse de faire du plat c'est un peu lol, mais bon... dans les montées / descentes ça va fausser le truc.

Justement c'est pas plat :/

Si je descend dans les montées et descentes ça peut le faire tu pense??

T'as pas un pré ou un petit espace à peu près plat?

C'est pour cela qu'il faut en essayer plusieurs et avoir un oeil critique. Beaucoup vendent de la poudre de perlimpinpin à coup de massage chinois ou je ne sais quoi ... J'ai enfin trouver un qui ne vends pas du rêve, qui manipule le cheval, qui regarde ton équipement et même le mors ! et qui, une fois le cheval débloqué va le cavalier à cheval mais aussi ton cheval en longe avec en sans selle...
Au final, il peut même voir tes défaut et pourquoi par exemple que ton cheval n'engage pas le postérieur droit car ta main gauche est souvent plus bloqué que la droite... Qaund on trouve un bon ostheo, de 40 ans, avec de l'expérience, et une perpétuelle soif de connaissance je pense qu'il vaut mieux écouter les conseils d'un "pro" et de bien s'entourer .... plutôt de croire qu'on sait tt sur tt car on lit beaucoup car au final c'est nos chevaux qui en pâtissent !

elfik a écrit le 11/09/2012 à 08h24: Oui, enfin la base, sur un cheval au travail, c'est l'oeuf ou la poule : est-ce que c'est le cheval qui est coincé ou est-ce que c'est la selle qui coince le cheval. Quant à l'ostéo, la plupart ne sont pas formés du tout à voir si ça va ou pas, ceux qui sont formés ne sont pas forcément bien formés (parce qu'en fonction de la conception de la selle, on peut voir que ça va alors que ça va pas ou vice-versa donc il faut connaître beaucoup de trucs techniques et de marques différentes), et ceux qui sont correctement formés ne sont pas capables de trouver une solution technique en cas de problème...

titinelly13 a écrit le 11/09/2012 à 11h35: je pense qu'il vaut mieux écouter les conseils d'un "pro" et de bien s'entourer .... plutôt de croire qu'on sait tt sur tt car on lit beaucoup car au final c'est nos chevaux qui en pâtissent !

Mais qui a dit qu'il valait mieux faire sa petite mixture dans son coin sans se renseigner auprès de pro?!

Je te rappelle que ton premier post répondait à un compte rendu d'une visite d'une sellière/saddle fitteuse professionnelle... Les infos, je les ai pas inventées.

Et puis écouter les pro ne dispense pas de réfléchir par soi même, à ce propos, je dis merci à ***** sellier ultra renommé qui m'a vendu il y a deux ans, à plus de 2500€, une selle avec un arçon tordu. Et pourtant, c'est son métier.