Blog saddle fitting : à la recherche de LA selle

Matounours

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Posté le 15/02/2012 à 15h19

elfik a écrit le 15/02/2012 à 15h06:

Ils en ont chez HorseWood? t'es sûre? parce qu'ils vendent pas Prestige, et il me semble même qu'ils ont arrêté tekna...

Yes, certains magasins en ont ! Ils ont pas arrêté Tekna, c'est juste qu'ils commandent plus pour le moment parce qu'il y a un problème de communication (genre commande de guêtres avec surpiqûres, et Tekna envoi des guêtres simple, et vice versa donc Horsewood fait la tête vu qu'ils peuvent pas satisfaire leurs clients...)
Par contre, Equipe et Forestier ça ils ont arrêté !

Elfik

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Posté le 15/02/2012 à 15h20

Ha non en effet ils en vendent toujours... mea culpa. Cela dit je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient des presses à arçon, il me semble que pour le SAV ils renvoyaient les selles à Tekna directement. Et ils ne vendent pas Prestige ça par contre c'est certain.

Matounours

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Posté le 15/02/2012 à 15h29

elfik a écrit le 15/02/2012 à 15h20:

Ha non en effet ils en vendent toujours... mea culpa. Cela dit je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient des presses à arçon, il me semble que pour le SAV ils renvoyaient les selles à Tekna directement. Et ils ne vendent pas Prestige ça par contre c'est certain.

Quand j'ai acheté la mienne, ils m'avaient qu'un magasin de la région parisienne en avait une, et qu'ils allaient essayer d'en installer ailleurs ! Après, j'ai jamais cherché chez eux

Clow55

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Posté le 15/02/2012 à 16h37

De toute façon dans ma sellerie ils ont la machine ^^

Valombre

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Posté le 15/02/2012 à 19h09

caballarius a écrit le 15/02/2012 à 13h30:

Alors j'ai lu avec beaucoup d'interet cet article et il en découle que j'ai quelques questions :
Quand on achète une selle, disons chez un sellier français dont la réputation n'est plus à faire, qui produit toutes ses selles dans l'hexagone, et pour une selle plutôt moyen-haut de gamme;
- comment savoir si le cuir qui va être utilisé pour les quartiers est "pleine fleur " ou " fleur rectifié" ?
- après enquête; si on découvre que le cuir est "fleur rectifiée", n'est-ce pas un peu surprenant pour une selle de cette qualité ?
Est-ce courant d'employer ce type de cuir alors qu'inmanquablement il va être plus fragile et du coup risque d'engendrer des retours SAV ( les cuirs étant toujours garantis qq années )?

Tu le sais en touchant le cuir à sec. Malheureusement, les cuirs qui sortent d'atelier sont souvent suifé et huilé, donc ça va être difficile à sentir. Il a une sensation très particulière à rechercher (difficile à expliquer, c'est un geste très précis et il faut le sentir sur une peau dont on sait qu'elle est rectifiée :/ )

Non, ce n'est pas surprenant. Certains selliers sont vraiment rigoureux dans leur sélection et prennent les meilleurs cuirs (qui sont aussi les plus chers), d'autres le sont beaucoup moins et n'hésitent pas à améliorer leur marges en prenant des fleurs rectifiées et des cuirs tannage rapide... C'est malheureusement assez répandu.

Quirilie

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Posté le 15/02/2012 à 19h31

elfik a écrit le 15/02/2012 à 15h20:

Ha non en effet ils en vendent toujours... mea culpa. Cela dit je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient des presses à arçon, il me semble que pour le SAV ils renvoyaient les selles à Tekna directement. Et ils ne vendent pas Prestige ça par contre c'est certain.

Sûre et certaine mon capitaine, il y a bien des selleries qui possèdent la machine. Mais au vue de tes réactions, on aura vite compris qu'il s'agit d'une abrerration. Je me demandais comment un "simple" vendeur pouvait "s'amuser" à remodeler des arçons. Mystère élucidé ! Il ne peut pas, ou seulement sur coup de chance

Caballarius

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Posté le 15/02/2012 à 21h39

Merci Valombre pour tes explications claires et détaillées !
...et pour ton article

Il n'empèche que c'est un peu prendre les clients pour des pigeons que de leur fournir une selle avec un cuir rectifié alors que c'est un modèle plutôt haut de gamme pour le sellier concerné !
Chez qui s'adresser alors pour ne pas avoir de telles déconvenues ? ( la réponse en mp si tu veut ...)

Bobo78

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Posté le 16/02/2012 à 15h59

caballarius a écrit le 15/02/2012 à 21h39:

Merci Valombre pour tes explications claires et détaillées !
...et pour ton article

Il n'empèche que c'est un peu prendre les clients pour des pigeons que de leur fournir une selle avec un cuir rectifié alors que c'est un modèle plutôt haut de gamme pour le sellier concerné !
Chez qui s'adresser alors pour ne pas avoir de telles déconvenues ? ( la réponse en mp si tu veut ...)

La fleur rectifiée c'est un enduit qui est appliqué sur le cuir pour masquer les défauts d'aspect et de qualité mais aussi pour le protéger. La conséquence c'est que au départ la selle est moins fragile.
Mais à long terme comme on ne peut nourir le cuir il seche et "il meurt". par exemple, Prestige a toujours fait des produits en fleur corrigée

Valombre

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Posté le 16/02/2012 à 16h07

Non, non et non.
La "FLEUR CORRIGEE" ou "FLEUR RECTIFIEE", c'est un PONCAGE de la fleur :

http://www.cuircenter.com/index.php?id=12

Ce dont tu parles, c'est le cuir PIGMENTE (par opposition à la finition ANILINE) où l'on recouvre le cuir d'un enduit de pigmentation uniforme et opaque : teinture de surface, et non dans la masse. Qui effectivement protège le cuir mais empêche tout nourrissage. C'est le mode préféré de teinture des cuir de canapé, par exemple.

Bobo78

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Posté le 16/02/2012 à 16h20

nilsanna a écrit le 15/02/2012 à 13h39:

Si ça peut te rassurer, c'est exactement pareil pour moi!! Et encore dans mon écurie, je suis une illuminée quand je dis à certaine spersonnes (celles qui sont le plus ouvertes) que bon, leur selle est mal placée, qu'elle est pas adaptée ou que son amortisseur c'est une daube.

l'adequation de la selle au dos du cheval se fait normalement par la modifications des panneaux (Matelassures) travailler sur l'ouverture de l'arcade n'a d'intéret que si vous voulez mettre la selle sur un percheron . Les boutique que vous citez sont tenues par des personnes qui n'ont aucune notion de biomécanique, alors je trouve ça dangereux. le fitting d'une selle c'est supprimer toute pression sur le rachis, de ne pas gener la mobilité des omoplates (le cheval n'a pas de clavicule et donc l'omoplate recule à chaque foulée) puis de positionner la selle dans un juste équilibre pour mettre le cavalier à l'aplomb de la 13eme vertebre dorsale, en s'assurant que la pression est la même sur toute la longueur des panneaux et je peux vous assurer que c'est pas en ecartant un arcon qu'on y arrive. si vous touchez à larcade vous changer tous les angles et alors là c'est la loterie.

Kortex63

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Posté le 16/02/2012 à 16h32

bobo78 a écrit le 16/02/2012 à 16h20:

l'adequation de la selle au dos du cheval se fait normalement par la modifications des panneaux (Matelassures) travailler sur l'ouverture de l'arcade n'a d'intéret que si vous voulez mettre la selle sur un percheron . Les boutique que vous citez sont tenues par des personnes qui n'ont aucune notion de biomécanique, alors je trouve ça dangereux. le fitting d'une selle c'est supprimer toute pression sur le rachis, de ne pas gener la mobilité des omoplates (le cheval n'a pas de clavicule et donc l'omoplate recule à chaque foulée) puis de positionner la selle dans un juste équilibre pour mettre le cavalier à l'aplomb de la 13eme vertebre dorsale, en s'assurant que la pression est la même sur toute la longueur des panneaux et je peux vous assurer que c'est pas en ecartant un arcon qu'on y arrive. si vous touchez à larcade vous changer tous les angles et alors là c'est la loterie.

salut.
si je peux me permettre, on est bien obligé de prendre en compte l'ouverture d'arcade. histoire de pas mettre un arçon "rond" sur un cheval au garrot saillant par exemple... par contre, équilibrer les panneaux, ça oui, c'est ça qui fera la différence. mais ça ne supprimera jamais les pressions sur le rachis. à mon sens, il faut chercher à équilibrer les zones de pressions. les éliminer me parait improbable, mais bon, je dis ça en toute humilité, vraiment.

Fayange

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Posté le 16/02/2012 à 16h42

Si je peux faire une parenthèse sur ce super post

N'oubliez pas non plus l'importance de la sangle, il faut qu'elle soit bien très confortable pour le cheval d'où l'importance par exemple d'utiliser une sangle faux garrot adaptée pour les selles avec contre-sanglons en Y ou une sangle bavette pour le CSO

Elfik

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Posté le 16/02/2012 à 17h34

C'est quoi une sangle faux garrot?

Fayange

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Posté le 16/02/2012 à 17h37

elfik a écrit le 16/02/2012 à 17h34:

C'est quoi une sangle faux garrot?

Par exemple chez devoucoux j'ai celle-ci
http://www.devoucoux.com/devoucoux_fr/contenu/fr/boutique_fr/fiche_prod.php?fam=sangle&prod=SFM

une autre
http://www.devoucoux.com/devoucoux_fr/contenu/fr/boutique_fr/fiche_prod.php?fam=sangle&prod=SFG

Après pour c'est peut être un terme commercial, je poserais demain la question chez devoucoux

Edité par fayange le 16-02-2012 à 17h43

Bobo78

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Posté le 16/02/2012 à 18h06

valombre a écrit le 16/02/2012 à 16h07:

Non, non et non.
La "FLEUR CORRIGEE" ou "FLEUR RECTIFIEE", c'est un PONCAGE de la fleur :

http://www.cuircenter.com/index.php?id=12

Ce dont tu parles, c'est le cuir PIGMENTE (par opposition à la finition ANILINE) où l'on recouvre le cuir d'un enduit de pigmentation uniforme et opaque : teinture de surface, et non dans la masse. Qui effectivement protège le cuir mais empêche tout nourrissage. C'est le mode préféré de teinture des cuir de canapé, par exemple.

Je ne suis pas champion en canapé, je m'en excuse. mais une fleur corrigée en sellerie ensuite est pigmentée. Ce finissage permet bien souvent de masquer des cuirs creux