Filets contre licols et avis sur mors différents

tout le monde peut pas monter en cordelette... ça dépend du cheval, du cavalier, de leurs expériences respectives, caractère, niveau surtout...
personnellement je suis pour l’équipement le plus simple possible, ce que j'applique avec ma jument (mors simple sans muserolle) après dans certains cas ce n'est pas possible, on cherche donc des solutions plus ou moins heureuses

et beaucoup sur ce forum montent "sans mors", il y a de plus en plus de cavaliers qui s'y mettent je trouve !
je monte parfois en licol ou hackamore mais seulement en balade, pas au travail, par choix, je m'y mettrai peut être un jour!

missconti a écrit le 18/01/2012 à 17h45: tout le monde peut pas monter en cordelette... ça dépend du cheval, du cavalier, de leurs expériences respectives, caractère, niveau surtout... personnellement je suis pour l’équipement le plus simple possible, ce que j'applique avec ma jument (mors simple sans muserolle) après dans certains cas ce n'est pas possible, on cherche donc des solutions plus ou moins heureuses et beaucoup sur ce forum montent "sans mors", il y a de plus en plus de cavaliers qui s'y mettent je trouve ! je monte parfois en licol ou hackamore mais seulement en balade, pas au travail, par choix, je m'y mettrai peut être un jour!

Oh oui, je suis tout à fait consciente que tous les cavaliers ne sont pas capables de monter en cordelette! Mais ça s'apprend, comme la plupart des choses...
Mais j'ai surtout le sentiment que les gens ont peur de monter sans filet. Pourtant quand je monte mon cheval en filet il est beaucoup plus "chaud" et insupportable qu'en licol ou cordelette... Ca ça dépend aussi des chevaux mais mon cheval ne doit pas être le seul tout de même!

Et quand je dis que les gens ont peur je trouve ça pas normal. On peut se méfier d'un cheval ou en avoir peur quand on est débutant et je comprend. Mais un cavalier confirmé ne peut pas avoir peur d'enlever simplement la bride de son cheval, de lui mettre un licol, de monter dessus et d'aller faire une petite balade comme ça!
Ce n'est pas avec un mors que l'on contrôle vraiment un cheval, c'est avec de la confiance, du respect... non?

J'aime beaucoup monter en licol avec ma ponette c'est top, mais en club déjà c'est obligatoire le filet mais j'utilise différent mors selon le poney que je monte

Ben moi je monte sans mors, parce qu'on a débourré Holly en licol, et que c'est dans la continuité, c'est pratique, elle aime bien (elle enfonce son nez dans le side pull d'ailleurs ^^).
Mais on la monte aussi en mors, parce que pour faire des concours, il faut (après 5 ou 6 ans je sais plus) obligatoirement avoir un mors... Donc sous peu, si on peut, on la passera au mors de bride western, parce que bah... Pas le choix, sinon c'est disqualification d'office!

Les mors western "d'adultes", donc ceux qui font peur en général, ont été créés dans le but de monter à une main un cheval qui ne s'appuie pas, qui ne tire pas, bref qui a une grande autonomie! Bah ouais... Manier le lasso, le cheval et à la vache en même temps, c'est pas de tout repos^^alors si le cheval est relativement capable de se "prendre en charge", ça soulage le cavalier!

Voilà en gros le pourquoi du comment^^.

Aujourd'hui, on les monte avec les mors de bride dans le but de perpétuer les origines de l'EW, d'avoir des chevaux ultra-fins, sensibles... etc.
Par contre, il y a des règles! En concours, il y a des tailles de branches à ne pas dépasser par exemple!

Il y a un post à ce sujet ... très "houleux"...

je l'ai dit sur le post "éthologie" :
moi je monte en licol ou en muserolle allemande (plus simple et les petits anneaux sur le coté sont top et c'est économique), parfois en cordelette mais si je bosse en dressage, je mets un filet un gros mors à olive et elle a sa bride pour bosser plus précis et aller en concours (pas souvent surtout en ce moment...)
Et j'ai aussi le hackamore qui traine dans un coin quand je sors avec un cheval cinglé, je le met à ma jument pour être sure d'arrêter très vite mais en fait, il est tellement bien réglé et j'en ai tellement besoin que j'ai jamais touché aux rênes la dessus....

ah oui,à savoir qu'en balade, qu'elle soit en mors ou pas, les rênes sont posées sur l'encolure et servent quasi à rien

_holly_ a écrit le 18/01/2012 à 20h54: Ben moi je monte sans mors, parce qu'on a débourré Holly en licol, et que c'est dans la continuité, c'est pratique, elle aime bien (elle enfonce son nez dans le side pull d'ailleurs ^^). Mais on la monte aussi en mors, parce que pour faire des concours, il faut (après 5 ou 6 ans je sais plus) obligatoirement avoir un mors... Donc sous peu, si on peut, on la passera au mors de bride western, parce que bah... Pas le choix, sinon c'est disqualification d'office! Les mors western "d'adultes", donc ceux qui font peur en général, ont été créés dans le but de monter à une main un cheval qui ne s'appuie pas, qui ne tire pas, bref qui a une grande autonomie! Bah ouais... Manier le lasso, le cheval et à la vache en même temps, c'est pas de tout repos^^alors si le cheval est relativement capable de se "prendre en charge", ça soulage le cavalier! Voilà en gros le pourquoi du comment^^. Aujourd'hui, on les monte avec les mors de bride dans le but de perpétuer les origines de l'EW, d'avoir des chevaux ultra-fins, sensibles... etc. Par contre, il y a des règles! En concours, il y a des tailles de branches à ne pas dépasser par exemple!

c'est super interressant ce que tu dis !
je m'y connais pas du tout en western, je savais pas que le mors pouvait être imposé

blablubla a écrit le 18/01/2012 à 22h11: Il y a un post à ce sujet ... très "houleux"...

Il y en a plus d'un, mais pour l'instant personne a mordu hein !

Enfin quelques réponses!

Alors vous avez l'air de tous monter un peu en licol et même en cordelette...
Alors le mors western je suis d'accord, c'est très fin et permet de ne pas avoir à toucher aux rênes mais ça c'est à la base, c'est la naissance de l'EW. Tu vois encore souvent des gens sur un beau QH ou appalloosa en train de magner le lasso au grand galop dans une prairie? Perso c'est pas courant, même si les démos existent encore... En équitation western normalement on utilise principalement les jambes et parfois le poids du corps, la voix ce qu'on ne voit plus beaucoup aujourd'hui. Et ça, c'est des aides qui marchent très bien, que le cheval comprend facilement et y obéit très bien (nos chevaux de spectacles le font très bien, même en balade au grand galop dans un près...)!

Ensuite en club je sais bien que c'est imposé le filet mais est-ce qu'il y a vraiment beaucoup de cavaliers qui ont demandés à leur moniteur de tester autrement?

Je dis ça pas méchament, mais j'essaye juste de faire comprendre aux gens ce qui me "gêne" un peu dans le monde du cheval...

daphnepepito a écrit le 19/01/2012 à 18h56: Enfin quelques réponses! Alors vous avez l'air de tous monter un peu en licol et même en cordelette... Alors le mors western je suis d'accord, c'est très fin et permet de ne pas avoir à toucher aux rênes mais ça c'est à la base, c'est la naissance de l'EW. Tu vois encore souvent des gens sur un beau QH ou appalloosa en train de magner le lasso au grand galop dans une prairie? Moi je le fais de temps en temps, mais j'attrape rien... Par contre, j'en connais qui bossent sur les vaches tous les jours! Et manier le lasso à cheval, c'est obligatoire pour certaines disciplines! Bien évidemment que le travail du bétail, pourtant à l'origine de l'EW, n'en est plus qu'une partie. Ce n'est pas pour autant que l'on doit changer les bases!!! Tu en vois beaucoup, toi, des cavaliers vêtus d'armures et brandissant l'épée galoper à travers champs pour faire dégager le voisin? Je ne pense pas... Et pourtant, la base de l'équitation classique, c'est bien l'équitation de guerre... Perso c'est pas courant, même si les démos existent encore... En équitation western normalement on utilise principalement les jambes et parfois le poids du corps, la voix ce qu'on ne voit plus beaucoup aujourd'hui. Je me permets de te reprendre, TU ne le vois pas! Mais nous, cavaliers d'EW (la vraie, pas celle qu'on voit dans les poneys clubs) on utilise toutes nos aides, les jambes évidemment, le poids du corps bien sûr! Et la voix, essentielle! Tu juges bien rapidement je trouve... Et quel est le rapport avec les mors? Et ça, c'est des aides qui marchent très bien, que le cheval comprend facilement et y obéit très bien (nos chevaux de spectacles le font très bien, même en balade au grand galop dans un près...)! Ensuite en club je sais bien que c'est imposé le filet mais est-ce qu'il y a vraiment beaucoup de cavaliers qui ont demandés à leur moniteur de tester autrement? Je sais pas qui a dit qu'en club le mors était imposé, mais dans mon ancien club, on montait sans mors... Hack ou licol ça dépendait, mais le plus souvent sans mors. Par contre (et c'est là qu'est la confusion) en CONCOURS western, le shank est imposé aux chevaux de plus de 6 ans. En dessous, on peut mettre ce qu'on veut, snaffle bit, shank snaffle, bosal... Je dis ça pas méchament, mais j'essaye juste de faire comprendre aux gens ce qui me "gêne" un peu dans le monde du cheval...

Ce qui me gêne dans ton discours, c'est que tu cales tout le monde sous une étiquette sans même savoir de quoi tu parles...
Et puis, monter en mors, c'est pas la fin du monde, faut dédramatiser...

Je monte le Poney en mors espagnol, j'ai pas l'impression d'être une tortionnaire non plus.
Impossible d'avoir des transitions précises avec un mors simple (et c'est pas faute d'avoir bossé pendant des mois!) ... Du coup goyo en plat et mors à aiguilles pour l'exterieur pour moi.

m

C'est triste que ça ne vienne pas naturellement à tous les mono de faire monter les poneys en licol... ça éviterait bien des bouches abimées... Et puis ça apprendrait directement que la bouche, c'est pas (le plus) important...

Holly: pour tous ce qui est petit niveau je suis d'accord, dommage que les gens ne fassent pas monter en licol, ca épargnerait les bouches

cosetteepa a écrit le 19/01/2012 à 20h41: Holly: pour tous ce qui est petit niveau je suis d'accord, dommage que les gens ne fassent pas monter en licol, ca épargnerait les bouches

ça risquerait de péter des nez... Mais bon, j'pense que si on part du principe de faire monter en licol, on prend le temps d'expliquer le pourquoi du comment...
En plus c'est pas très compliqué d'expliquer les choses... (dis la fille qui a faillit faire pleurer une gamine lors d'un "cours" à pied... )

Tu sais, tu fais monter en licol quelqu'un qui n'a jamais fait d'équitation de sa vie, il y voit pas de problème. Il va te demander "D'habitude il a quelque chose dans la bouche, ça change rien?". Par contre va demander aux cavaliers à qui on dit "Il faut un mors pour monter à cheval" dès leurs débuts. Ca a pas le même effet.

Leur premier soucis, c'est qu'ils ne lâchent pas prise.